Форум » Фон эпохи » Украина и Россия на современном историческом этапе. » Ответить
Украина и Россия на современном историческом этапе.
ВЛАДИМИР-III: Летом, будучи на Украине и вращаясь преимущественно в интеллектуальных кругах, заметил одну важную тенденцию. А именно - нарастающее национальное разочарование. Так бы я определил современное самосознание среднего украинца. Надо заметить, что моя мама (украинка, кстати, и филолог по роду занятий) очень удивилась такому феномену: ведь этого же не может быть. Да, соглашаюсь я, быть не может, чтобы украинец унывал, но факт есть факт. А все оттого, что на Украине время остановилось (и это не метафора, там, действительно, люди иначе воспринимают время, чем, например, в России - поэтому, скажем, "Сто лет одиночества" Гарсия Маркеса - очень украинская книга - сравните с Гоголем), причем, остановилось в самой скверной точке. Украинцы живут так, как мы в России жили в 2000 году - и это продолжается десятилетиями. Хотели бы жить, как в том дерьмовом миллениуме? Получать 160-200 долларов и радоваться, что их вовремя выплатили? Тот же Бегбедер, посетив нашу страну в 2000, заметил: в России население состоит из 1% миллионеров и 99% нищих (неприятная правда, но для 2000 года, безусловно, правда; само собой, Бегбедера потянуло на миллионеров - отсюда и его искривленное пространство России в романе "Идеаль"; аналогично и в мирах Василия Аксенова литературоведы отмечали крайне неудачную точку обзора, избранную в Острове Крым - т.з. якобы аристократии, игнорируя "средний класс" - а он на Острове, безусловно, был). Но факт есть факт - Украина живет в каком-то параллельном пространстве, где нет развития, ничего не происходит, и один год похож, как у Робинзона Крузо, на другой. Человек не может так жить, и поэтому, сам собой, появился замысел пристать к европейскому берегу - интегрироваться в ЕС - это хоть что-то (тем более, что история других аналогичных стран - новых членов ЕС - способна настроить на большие надежды: например, ВВП Румынии вырос за последние 12 лет на 54%, Болгарии - на 48%), хоть какая-то перемена. Искренняя обида российского режима на европейский выбор Украины не учитывает важного обстоятельства: ментально современная Украина все меньше похожа на современную Россию. И дело даже не в том, что без Украины не возможен не только СССР, и что без Украины невозможна также Российская империя; без Украины Россия - всего лишь Московское царство, дремучее и нетерпимое (хотя, в принципе, на Украине уровень религиозности. между прочим, выше, чем в России, уровень терпимости к чужим убеждениям на Украине на порядок превышает этот показатель для России) - даже самые последовательные украинофобы в России почувствовали себя обездоленными. Поздно. Раньше надо было думать. Причем мозгами. Если Украина 2013 года - это страна национального разочарования, то Россия того же года издания - это страна ощущаемой всеми официальной несправедливости. Именно несправедливости. Экономической, политической, юридической. Нынешние правители России не осознают, что для русского менталитета несправедливость невыносима сама по себе. Она может реализоваться, как временная месть (само собой, когда в России сменится власть, месть в отношении адептов старой власти будет неизбежна и по своему полезна; когда путиноиды пойдут жаловаться на дискриминацию в Страсбургский суд - это наилучший символ будущей эпохи), но никогда несправедливость не могла реализовываться как принцип. Нынешние правители этого не понимают, они намертво вцепились в достигнутое, тем самым нарушив главное правило "русской игры" - не любить, не отождествлять себя с уже достигнутым, быть всегда вне этого достигнутого. В политическом разрезе это выглядит так: чем большую любовь русский лидер вызывал в начале своей карьеры, тем большей неприязнью ему пополняли баланс к концу. Не знают эти господа русской истории и знать не хотят. А знать полезно. Правящая элита которая предпочитает верить, а не знать, слепа, глуха и похожа на собаку на доживании (отличный символ позднепутинской кинофилии). Муза истории - не христианка, дураков она карает. Беспощадно. Отрубленная собачья голова - это не опричная верность XVI века, это воплощенная глупость века XXI. Времена меняются, и не только на Украине.
Ответов - 14
thrary: Не дуже зрозуміло чим Українські +60% до 2000го року, гірші за 54% Румунські, чи 46% Болгарських.
ВЛАДИМИР-III: Болгарские и румынские проценты надежнее - в силу участия в европейском клубе. Российских % вообще 73 за тот же период - и все без толку. Мы уперлись в ту же проблему, что и в 1980 - технологическая отсталость.
thrary: Зараз усі навчилися відносно якісно фальшувати статистичні данні. Тому які відсоткі реальні сказати важко. Так саме зрозуміло, що технологічне відставання не має технічної чи технологічної природи.
ВЛАДИМИР-III: Хазин настаивает на том, что реальная инфляция с 1978 года (а именно с момента полного отказа от золотого стандарта) была больше заявленной. Но он не учитывает удешевление многих товаров за последние 35 лет.
thrary: « Шанхайцы получали в среднем на 44% меньше доходов от коммерческой деятельности и на 34% — от владения активами, чем жители Чжэцзяна. Вывод таков: государственный капитализм может способствовать развитию городов и улучшению статистики по ВВП, но не приведет к реальному повышению уровня жизни.» яшен хуан загадка китайского чуда
thrary: Хазін це Кургінян від економіки.
ВЛАДИМИР-III: Я тут кое-что другое нашел - еще более интересное. Есть такой сайт - http://www.morforum.ru - морской форум (надо нашего д'Толса о нем расспросить поподробнее). По его материалам можно составить интереснейшие таблицы текущих цен и соотношения доходов в разных странах мира. Правда, я подозреваю, что речь там идет о том узком сегменте торговли, который доступен морякам в портовых зонах. В общем, получилось у меня вот что (по состоянию на лето 2013 года): УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В 2013 ГОДУ Прекрасный сайт http://www.morforum.ru дает много интересной информации по большинству стран мира. Есть информация о средней заработной плате, ценах, покупательной способности и уровне жизни. Учитываются, правда, в основном крупные города, и таким образом, в целом уровень жизни может несколько отличаться от представленных цифр. Сравнивая эти данные, можно построить сравнительную таблицу уровня жизни по разным странам мира по состоянию на май 2013 года. Показатели даны в сравнении с российскими. Российские показатели приняты за 100 пунктов. Цены: Норвегия 212 Швейцария 185 Австралия 178 Новая Зеландия 153 Венесуэла 152 Ямайка 147 Багамские Острова 146 Швеция 146 Сингапур 145 Барбадос 144 Ирландия 144 Япония 142 Бельгия 141 Финляндия 139 Великобритания 136 Италия 136 Франция 136 Канада 135 Нидерланды 135 Кипр 130 Австрия 129 Израиль 129 Уругвай 126 Греция 124 Германия 122 Мальта 114 Корея 113 США 113 Испания 112 Словения 110 ОАЭ 108 Саудовская Аравия 108 Намибия 106 Азербайджан 105 Португалия 103 Бразилия 102 Хорватия 101 Россия 100 Коста-Рика 99 Чили 99 Эстония 99 Казахстан 98 Латвия 96 Доминго 95 Эфиопия 94 Словакия 92 Турция 92 Китай 91 Литва 91 Венгрия 90 Черногория 90 Чехия 90 Кения 89 Колумбия 87 ЮАР 87 Гватемала 85 Никарагуа 85 Камбоджа 84 Малайзия 84 Гондурас 83 Мексика 83 Маврикий 82 Танзания 82 Армения 81 Польша 81 Таиланд 81 Белоруссия 80 Панама 80 Перу 79 Болгария 78 Босния 78 Марокко 78 Украина 76 Индонезия 75 Филиппины 75 Албания 74 Шри-Ланка 74 Эквадор 73 Вьетнам 72 Бангладеш 71 Тунис 71 Египет 70 Боливия 68 Непал 63 Алжир 62 Индия 54 Покупательная способность: США 309 Швейцария 306 Багамские Острова 279 ОАЭ 275 Германия 263 Канада 247 Швеция 243 ЮАР 240 Австралия 236 Франция 234 Саудовская Аравия 230 Япония 230 Норвегия 221 Финляндия 218 Бельгия 217 Нидерланды 215 Корея 215 Ирландия 212 Великобритания 207 Мальта 205 Австрия 204 Новая Зеландия 197 Испания 194 Италия 181 Израиль 173 Танзания 169 Малайзия 168 Кипр 161 Чехия 154 Индия 151 Мексика 149 Сингапур 147 Словения 146 Швеция 146 Чили 141 Польша 137 Турция 136 Португалия 135 Словакия 134 Доминго 133 Эстония 130 Хорватия 129 Аргентина 128 Греция 121 Боливия 120 Никарагуа 120 Барбадос 119 Коста-Рика 117 Черногория 115 Намибия 114 Перу 114 Венгрия 112 Китай 112 Литва 112 Бразилия 108 Латвия 107 Ямайка 107 Панама 106 Гватемала 105 Гондурас 105 Кения 105 Болгария 102 Бангладеш 101 Казахстан 100 Россия 100 Таиланд 97 Уругвай 97 Албания 96 Алжир 96 Маврикий 93 Шри-Ланка 92 Тунис 90 Украина 90 Колумбия 85 Белоруссия 84 Мексика 83 Египет 81 Вьетнам 79 Непал 79 Эквадор 78 Филиппины 77 Азербайджан 74 Индонезия 74 Босния 73 Армения 70 Венесуэла 63 Камбоджа 57 Эфиопия 48 Зарплаты после вычета налогов (по обменному курсу): Швейцария 440 Норвегия 350 Австралия 320 ОАЭ 277 США 273 Швеция 266 Канада 253 Япония 249 Германия 238 Нидерланды 235 Бельгия 234 Новая Зеландия 232 Франция 231 Финляндия 229 Сингапур 220 Великобритания 214 Австрия 202 Корея 191 Италия 185 Саудовская Аравия 180 Израиль 179 Испания 171 Мальта 171 ЮАР 164 Кипр 158 Словения 137 Ямайка 127 Греция 122 Малайзия 121 Чехия 121 Чили 121 Португалия 120 Аргентина 118 Танзания 118 Словакия 115 Уругвай 115 Эстония 112 Намибия 111 Турция 110 Хорватия 110 Мексика 107 Польша 105 Коста-Рика 103 Бразилия 102 Никарагуа 102 Россия 100 Венесуэла 99 Казахстан 97 Латвия 97 Китай 96 Литва 96 Черногория 96 Венгрия 95 Доминго 95 Панама 95 Гватемала 93 Кения 93 Перу 93 Боливия 86 Гондурас 86 Маврикий 86 Индия 84 Болгария 83 Таиланд 83 Босния 79 Колумбия 79 Украина 79 Марокко 77 Шри-Ланка 77 Белоруссия 75 Тунис 75 Алжир 72 Вьетнам 72 Индонезия 72 Филиппины 72 Эквадор 72 Египет 71 Камбоджа 66 Непал 64 Эфиопия 64 Не правда ли, забавно? Особенно удивил меня Китай. А все оттого, что в России сейчас очень высоки цены. Впрочем, и в Китае они немаленькие (уходят в прошлое безумные ножницы цен 1990-х). Но все равно благодаря более низким ценам уровень жизни среднего китайца сейчас на 12% выше, чем средний русский.
thrary: Не лише історії Китая немає -- хрін би з нею, статистики немає...
ВЛАДИМИР-III: Нет, тут, как Вы заметили, речь идет о курсе юаня. И через него высчитывается зарплата - в рублях.
thrary: Курс юаня це поняття доволі абстрактне, т.я. 1) юань не є вільно конвертованною валютою 2) там дуже багато обмежень на конвертацію юаня на скв 3) зрозуміло, що існують спец курси для конвертацію юаня у скв (та навпаки) потрібними компаніями, чи товарами 4) призначається він статвітділом цк кпк.
ВЛАДИМИР-III: Хм, но все же Китай - это не КНДР. Он включен в мировую торговлю, и курс юаня не может быть слишком уж нереальным.
thrary: Зовнішня торгівля КНР побудована вкрай особливим чином.
thrary: Якщо мене не зраджує память з грошима речі скадаються приблизно таким чином: є юань, але він є внутрішньою грошовою одиницею. його заборонено вивозити з країни і так далі. а зовнішніми грошима є розписки зовнішньоторгового банку -- реньміньбі. які також дуже зарегульовані. але останніми роками обмеження помякшують. але як і у якому обсязі я не стежу.
ВЛАДИМИР-III: Иногда Китай сравнивают с СССР периода нэпа.
полная версия страницы