Форум » Заклепкометрия » Когда Россия была великой державой? » Ответить

Когда Россия была великой державой?

ВЛАДИМИР-III: Разумеется, автор считает Россию достаточно великой державой, хотя и не сверхдержавой... Впрочем, история - наука точная, для нее очень важны не только вопросы где? и когда? но и вопрос сколько? Поэтому было бы небезынтересно оценить долю России в мировых количествах. И сравнить с другими странами, хотя бы с европейскими. Начнем с населения. Территория, конечно, важная категория, но ведь никто же не считает великими державами Данию (с Гренландией) или Канаду? Оставим в покое Киевскую Русь (или Древнерусское государство, как любят с некоторых пор говорить за пределами Украины и Белоруссии), берестяную грамотность Новгорода, который говорил вообще на другом, чем Киев и Смоленск, языке. Начнем с 1500 года. 1500 год - население в границах Российского Государства - 5,6 млн. человек. Это составляло на тот момент 1,15% населения мира - больше, чем население Англии, Венгрии или Польши, но в 3 раза меньше, чем во Франции. 1600 год - население России 10 млн. человек. Это равно 1,45% населения мира. Население трех главных врагов России на этот момент: Османской империи - 28,6 млн., Речи Посполитой - 8,3 млн., Швеции - 1,3 млн. человек. 1700 год - население России - 15 млн. человек (2,24% мирового населения). В это время Россия уступала по численности населения не только империям Цин и Великих Моголов, но и Османской, Франции, Японии и Испании с колониями. 1800 год - население России 40 млн. человек (4,42% мирового). Рост происходил не только естественным образом, но и за счет присоединения густонаселенных западных территорий. 1900 год - население России 133 млн. человек (8,16% мирового). Население Зарубежной Европы - 285 миллионов (17,48%). Это вообще была эпоха доминирования Европы, быть частью которой тогдашнее правительство России почитало за честь. 2000 год - население России 146 млн. человек (2,40% мирового). 2014 год - население России (без Крыма) - 143 млн. человек (1,98% мирового). Собственно все мечты о "миллиардной России" разбиваются о суровую реальность зоны рискованного земледелия. Большая часть совр. России вообще не пригодна для земледелия, а выращивать кукурузу за полярным кругом даже у Хрущева не получалось. Революция 1905-1917 гг на селе была просто фатальна по причине безземелия уже родившихся крестьян. Можно пофантазировать, что произошло бы, если б прогноз Менделеева сбылся. В лучшем случае, очередной голод, ведь урожайность в России из века в век отставало и отстает сейчас от европейской или ближневосточной. Кстати, после 1945 года сельское население России стабильно сокращается и вовсе не по причине военных последствий. Земледелие родилось в субтропиках, и, не смотря на все ухищрения агрономов, за их пределами по прежнему гораздо менее продуктивно. А завоевать субтропики у России не получалось. Индустриально-городская среда России, активно развивавшаяся в 1885-1979 гг., не выдержала столкновения с постиндустриальным веком. А для добычи нефти и газа большого населения не нужно. Тем более, что этим вполне могут заниматься гастарбайтеры. Так что с климатом России тотально не повезло, и хвастовство сибирскими морозами звучит немного издевательски и даже мазохистски. Кивают на Канаду - "кормилицу" пол-мира, но это преувеличение. Сбор зерновых в Канаде составлял: в 1934 - 14 млн. тонн, в 1956 году - 29 млн. тонн, в 1980 - 39 млн. тонн. Для сравнения, в СССР собрали: в 1937 - 97 млн. тонн зерновых, в 1960 - 126 млн. тонн, в 1980 - 189 млн. тонн. Совершенно несопоставимо с Канадой. А Канада только потому могла вырваться в экспортеры, что население ее было слишком немногочисленным. Эдак и Алтайский край является экспортером хлеба в остальную Россию, не смотря на то, что он - Сибирь. Кстати, вот сводная таблица сбора зерновых по странам Европы (источник - Mitchell B.R. European historical statistics 1750-1970. NY 1976) 1850 год (млн. тонн) Австрия - 20 Бельгия - 1,5 Великобритания и Ирландия - 9 германские государства - 12 Дания - 3 итальянские государства - 3 Нидерланды - 1 Россия - 26,2 Франция - 14 Швеция - 1,1 1900 год (млн. тонн) Австро-Венгрия - 20,9 Бельгия - 1,6 Болгария - 1,7 Великобритания - 9,3 Германия - 23,5 Италия - 7,4 Испания - 7,2 Норвегия - 0,2 Россия - 49 Румыния - 3 Сербия - 0,8 Финляндия - 1,2 Франция - 17 Швеция - 2,5 Таким образом, хотя Россия занимает первое место в Европе по сбору зерновых, не стоит думать, что Европа так уж зависима от российского хлеба. Экспорт его выглядел в следующих параметрах: 1800 - 89 тысяч тонн, 1860 - 1147 тысяч тонн, 1897 - 8,5 млн. тонн, 1913 - 12,2 млн. тонн. Это лишь 12% от европейского сбора. А поскольку подавляющая часть хлебов потреблялась крестьянскими хозяйствами, цинизму девиза Коковцова "Недоедим, но вывезем!" позавидовал бы и Сталин. Голодовка 1911 года всецело на его (Коковцова) совести.

Ответов - 20

ВЛАДИМИР-III: Добыча угля (источник - тот же). в 1820 году Великобритания добывала 17,7 млн. тонн угля, Франция - 1,1 млн. тонн, Австрия - 125 тысяч тонн. Россия не добывала угля вовсе (хотя первые разведки этого полезного ископаемого относятся к 1698 (!) году - Петр Первый!), а завозила на несколько десятков тысяч рублей для паровых котлов Петербурга. В 1850 году: Великобритания - 50,2 млн. тонн. Бельгия - 5,8 Франция - 4,4 Австрия - 1,0 Россия все еще не добывает уголь, но закупает его на сумму 500000 рублей (впервые его стали добывать в 1855 году). В 1900 году (млн. тонн): Великобритания - 228,8 Германия - 149,6 Австро-Венгрия - 38 Франция - 33,4 Бельгия - 23,5 Россия - 16,2 Испания - 2,6 Италия - 0,5 Я бы не назвал Россию 1900 великой угольной державой, тем более, что она продолжала закупать уголь за рубежом (в 1898 - 2,5 млн. тонн). Нефть. Здесь Россия (вместе с Америкой) около 1900 года по праву считалась нефтяной сверхдержавой, даже первой, поскольку в 1900 добывалось: Россия - 10684 тысяч тонн США - 8600 Австро-Венгрия - 351 Румыния - 247 Германия - 50 Италия - 2 Всего в мире 20 млн. тонн. К 1913 году ситуация стала меняться: США - 35662 тысячи тонн Россия - 10281 Румыния - 1848 Австро-Венгрия - 1118 Германия - 121 Италия - 7 Всемирная добыча - 51,6 млн. тонн. Мировой рынок нефти тоже не был полностью российским. В 1898 году доля США - 70%, России - 27%, Нидерландской Индии - 3% (Брокгауз). Т.е. на фоне застоя нефтепромышленности в России, США значительно перегнали ее, а Румыния быстро догоняла. Интересно, что если в США нефть в доавтомобильную эпоху использовала (75%) как осветительный материал, то в России (70%) как топливо. Брокгауз откровенно объясняет причину сего. Если в США уголь дешев (3 копейки за пуд), а нефть дорога (24 копейки пуд), то в России нефть дешева (10 копеек пуд), а уголь дорог (14 копеек пуд).

ВЛАДИМИР-III: Возвращаясь к теме сельского хозяйства, необходимо отменить, что Россия в славянской массе государствообразующих народов (даже с учетом наличия степей с кочевниками) никогда не имела развитого скотоводства. Авторы статьи "Русские" в энциклопедии Народы России подчеркивают, что это влияло на характер русской кухни (скудость мясных блюд; ведь, когда мы оцениваем хлебный баланс России и других европейских стран, следует помнить, что в XIX веке, да и ранее зерновые занимали в питании среднего европейца гораздо меньшее место, чем в России: в приморских странах Западной Европы большую роль играли рыбные блюда, а в Венгрии исключительную роль играли мясные продукты) и негативно сказывалось на развитии земледелия (нехватка удобрений, особенно на Севере России). Соотношение поголовья скота в крупнейших животноводческих странах (млн. голов): 1890 год лошади: Россия - 16,0 США - 14,2 Аргентина - 4,3 Австро-Венгрия - 3,8 Германия - 3,8 Франция - 2,9 Великобритания - 2,0 Австралия - 1,5 крупный рогатый скот: Британская Индия - 100,0 США - 52,8 Россия - 24,0 Аргентина - 22,0 Германия - 17,6 Австро-Венгрия - 15,3 Франция - 13,7 Великобритания - 10,8 свиньи: США - 51,6 Германия - 12,2 Австро-Венгрия - 10,9 Россия - 9,0 Франция - 6,0 Великобритания - 4,4 (нет данных по Китаю). 1910 лошади: Россия - 22,0 США - 19,8 Аргентина - 7,5 Бразилия - 5,0 Германия - 4,5 Австро-Венгрия - 4,2 Франция - 3,2 Австралия - 2,2 Канада - 2,2 Британская Индия - 1,7 Япония - 1,6 Великобритания - 2,1 крупный рогатый скот: Британская Индия - 123,2 США - 61,8 Россия - 31,0 Аргентина - 29,7 Бразилия - 22,5 Германия - 20,2 Австро-Венгрия - 16,5 Франция - 14,5 Австралия - 11,8 Великобритания - 11,8 свиньи: США - 58,2 Германия - 21,9 Австро-Венгрия - 14,0 Бразилия - 12,0 Россия - 12,0 Франция - 6,9 Великобритания - 3,6 (опять нет данных по Китаю). Источник - БСЭ 1-е изд. ст. Животноводство. За исключением коневодства, которым Россия обязана татаро-монголам, казакам и графу Орлову, остальные отрасли животноводства выдающимися не выглядят.

ВЛАДИМИР-III: Уровень ВВП на д/н и его общий объем в дореволюционной России - наиболее спорный предмет в истории отечественной экономики. Встречались даже такие утверждения, что уровень потребления продуктов питания в 1913 году был выше, чем в 1991 (что, впрочем, учитывая талонную систему, было бы неудивительным), а цены... Впрочем, цены на продукты в сельскохозяйственной и не могли быть высокими. Английский исследователь Мэддисон в 2001 году выпустил небезынтересную работу "The World Economy. A millennial perspective", которая была переиздана в 2007 году под названием "Contours of the World Economy, 1–2030 AD. Essays in Macro-Economic History". Он попытался не только сравнить экономики на территориях совр. стран и регионов мира, но и заглянул в прошлое - вплоть до начала нашей эры. Вообще, оценивать уровень жизни в прошлые века - задача со слишком многими неизвестными (даже если нам кажется, что все известно). Если трудно сравнить уровень жизни даже совр. России и СССР 1985, тем более сложно сравнивать зарплату российского офицера времен Петра Первого и современного контрактника. Дело в том, что на протяжении десятилетий, а тем более веков менялась стоимость денег, их покупательная способность, соотношение между ценами на разные продукты, которые пытаются взять за основу оценки. Иногда пытаются сопоставить уровень жизни средневековых стран с современными отсталыми странами Третьего Мира, что тоже отнюдь не всегда продуктивно. Таким образом, очень приблизительно и условно, можно считать, что около 1500 года ВВП на д/н в царстве Ивана III (он первым себя провозгласил царем) равнялся 946 современным долларам (действительно, как в самых неразвитых странах Африки, но стоит помнить, что не имея многих современных доходов, человек тех веков не имел и многих нынешних расходов). Для сравнения, ВВП на д/н в том же 1500 году итальянские государства - 1985 долларов (что вполне правдоподобно) Франция - 1330 Англия - 1237 Фландрия - 1158 Испания - 1103 Индия - 1100 Китай - 1062 Швеция - 902 Япония - 856 Африка - 490 В общем, в XV веке (как и в последующие века) Россия была среднеразвитой страной, уступая в тот период не только Европе, но и крупным цивилизациям Азии. Секрет экономической мощи Индии и Китая в доиндустриальную эпоху прост: эти экономические системы на 90% работали на колоссальный (по 100-110 млн. человек) внутренний рынок, а Европа (до нее арабы) начинает метаться по миру в поисках ресурсов и рынков.


ВЛАДИМИР-III: Отвлекусь от темы выяснения реальной доли России в мире - вот нашел интереснейшую таблицу "Кто кого кормит" - на тему донорских и дотационных регионов. В прошлом году у меня была полулитературная-полупрогностическая тема о возможном распаде России (литературным ее "крылом" стала новелла "По просьбе тети" - http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=12712 Так вот эта интереснейшая таблица - данные за 2011 год http://ty-214.livejournal.com/346865.html Какие регионы в принципе не могут себя содержать: Чечня, Адыгея, Ингушетия, Бурятия, Мари-Эл, Мордовия, Якутия, Чукотка, Тува, Алтай-республика, Дагестан, Северная Осетия, Карачаево-Черкессия, Хакассия, Карелия, Чувашия, Кабардино-Балкария, Забайкалье, Ставрополье, Приморье, Хабаровский край, Кубань, Камчатка, Алтай, Еврейская АО, Калмыкия, области: Тамбовская, Псковская, Магаданская, Липецкая, Курганская, Пензенская, Амурская, Архангельская, Ивановская, Кировская, Воронежская, Костромская, Тульская, Курская, Брянская, Орловская, Тюменская (без округов), Новгородская, Тверская, Смоленская, Ульяновская, Вологодская, Белгородская, Ростовская, Мурманская, Владимирская, Астраханская, Кемеровская, Челябинская, Новосибирская, Саратовская. И те, которые не только себя кормят - но и вот ту половину России: Москва, Санкт-Петербург, Башкирия, Татария, Коми, Удмуртия, Пермский, Красноярский край, области: Калужская, Свердловская, Иркутская, Нижегородская, Волгоградская, Ленинградская, Самарская, Московская, Ярославская, Калининградская, Рязанская, Омская, Сахалинская, Оренбургская, Томская, Ямало-Ненецкий, Ханты-Мансийский и просто Ненецкий округа. Во втором списке обращают на себя внимание такие простые, обыкновенные области, как Калужская, Ярославская - нет там ни нефти, ни выдающегося сельского хозяйства. То ли потребляют меньше, чем Чечня, то ли...

ВЛАДИМИР-III: Далее по ВВП России и других стран в прошлые века (снова Мэддисон): В 1600 году ВВП на д/н (в совр. долл): Англия - 2064 (европейский лидер, между прочим) Германия - 1993 (Германия вообще в XVI веке переживала бурный расцвет) Индия - 1049 (меньше, чем сто лет назад) Испания (без колоний) - 1563 (неудивительно - три раза объявляла дефолт) Итальянские государства - 2048 Китай - 689 (хиреем потихоньку) Нидерланды - 2610 (несомненный европейский лидер) Россия - 1043 Франция - 1710 (восстановление после разорительных гугенотских войн) Япония - 826 (почему-то считалась тогда богатой и развитой страной) мир в целом - 482 доллара на д/н. Понятно, что и в 1600 году Россия ни в какие семерки-двадцатки не входила. Например, ВВП Франции Анри Четвертого (вот славный бал король!) превышал ВВП России Бориса Годунова в три раза, ВВП Испании (без колоний) - на 30%, а ВВП Японии был больше российского на 80%. Разве что ВВП Англии и Уэлльса (при населении в два раза меньшем) равнялся российскому. ВВП Османской империи - 38 млрд. долларов, что больше, чем у любой европейской страны (и кстати, Балканы в XVI веке переживали демографический взрыв и экономический расцвет). Отматываем еще 100 лет. 1700 год. В России - Петр I, в Англии и Шотландии - Вильгельм Оранский (он же - в Голландии), во Франции - Король-Солнце, в Польше - Август Саксонский, в Испании умирает король-дебил (в самом прямом медицинском смысле этого слова). ВВП на д/н (все тоже в современных долларах): Англия - 2976 Германия - 1985 (еле-еле пришла в себя после 30-летней войны за правильную веру) Индия - 1406 (стало меньше народу за 100 лет) Испания - 1937 (засухи и депопуляция населения) Итальянские государства - 2063 (прозябание среди "великого прошлого") Нидерланды - 4249 (удивительно, но во времена герра Питера - плотника Амстердамского средний голландец жил богаче, чем средний россиянин во времена Николая Второго - двести лет спустя) Китай - 743 Россия - 1275 Франция - 1679 (на экономическом фронте дела у Людовика Ильича шли скверно) Швеция - 1550 (крупнейший производитель железа в Европе) Япония - 1077 (видимо, хороший урожай риса собрали) За 100 лет уровень ВВП на д/н в России вырос на 22% (скорее всего, за счет ресурсов Сибири). Большая часть Европы пребывала не самой лучшей экономической форме, а вот Англия и Голландия стремительно развиваются. Объем экономики России уступает Китаю, Индии, Франции, Османской империи, Японии, Англии и лишь ненамного превышает объем экономики Испании с колониями.

ВЛАДИМИР-III: Следующая дата - 1820 год, когда в Европе уже все устаканилось после наполеоновских войн. ВВП на д/н (опять в совр. долларах): Великобритания - 3276 (мастерская мира) Германия - 2130 Индия - 1053 (сказалось действие британского демпинга) Испания - 1788 (под Бурбонами точно не разбогатеешь) Итальянские государства - 2242 (да, как не странно, во времена Шатобриана и Гегеля Италия была богаче Германии и даже Франции) Китай - 1146 Нидерланды - 2732 (потеряли большую часть колоний и приобрели более бедную Бельгию) Россия - 1228 США - 2460 Финляндия - 1465 Франция - 2205 Швеция - 2252 Япония - 1508 в среднем в мире - 1193 Я поражен. Уровень жизни российского крестьянина за 120 лет снизился! Не помогло ничего - ни победы, ни прорубленные окна, ни создание Петром Первым российской промышленности, ни создание Екатериной Второй сельского хозяйства (освоение более теплых и плодородных районов Новороссии, Черноземья, Дона, Нижней Волги, до тех пор почти необитаемых). Впрочем, такая динамика ВВП на д/н связана почти исключительно с огромным ростом населения (в неизменных границах - в 2,4 раза за 120 лет), а так успехи очевидны: если в 1700 году ВВП России составлял 11,7% общеевропейского (от Атлантики до Урала) и 2,7% мирового, то в 1820 - соответственно 16,9% и 5,4%. Можно ужаснуться, что бы было в России без Петра. зажатой между расцветающей Швецией и угасающей, но способной даже австрияков (1739) громить Османской империей.

ВЛАДИМИР-III: Период 1820-1860 занимает особое место в истории мировой экономики. Это переходный период от аграрного к индустриальному укладу во всех странах мира (не исключая даже Великобритании, хотя там промышленный переворот начался лет на 50 пораньше), рождение т.н. "золотого миллиарда" (т.е. и после 1860 года туда попасть можно, но сложно). И что же видим по части статистики ВВП? ВВП на д/н (опять в совр. долларах) Великобритания - 4639 Германия - 3000 Испания - 2875 Италия - 2497 Нидерланды - 3805 Россия - 1563 США - 3947 Финляндия - 2010 Франция - 2979 Швеция - 3263 Россия по причине (скорее всего) поражения декабристов пропустила первую фазу всеевропейского промышленного переворота. Ее доля в ВВП Европы снизилась за 40 лет с 16,9 до 15,8%. При большом населении внутренний рынок работал, но в целом (к моменту отмены крепостного права) России угрожал "китайско-позднесредневековый" тип экономики - т.е. экономика, замкнутая на внутренний рынок и потихоньку стагнирующая, накапливающая огромные богатства (путем создания внешнеторгового профицита), но не вкладывающая эти богатства в экономику. В общем "потерянное" сорокалетие. ВВП на д/н в Великобритании увеличился на 42%, Германии - на 41%, США - на 60%, даже в Испании, раздираемой гражданскими войнами, на чьей "донной" смеялся петербургский городской сумасшедший (не Милонов) - на 61%, в России - всего на 27%. А ведь рост населения в Великобритании (включая отток в колонии) и США превышал российский - так что сослаться (как какая-нибудь Либерия ХХ века) на демографический взрыв нельзя.

ВЛАДИМИР-III: Если в прошлые века статистика гадательная, то начиная с 1900 довольно надежная. И поэтому я использую иной источник - Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003. Итак, в 1900 году ВВП на д/н составлял (опять все в современных ценах): Австро-Венгрия - 3807 долларов Аргентина - 4053 Бельгия - 6849 Великобритания - 8984 Германия - 5476 Индия - 933 Италия - 3750 Китай - 641 Нидерланды - 7722 Россия - 2210 США - 8939 Франция - 6518 Чили - 3956 Япония - 2455 Увы, Россия, при всех ее успехах в последние два десятилетия XIX века, фатально отстает по уровню производства (следовательно, жизни) от всех европейских стран и даже от Аргентины и Чили. Впоследствии СССР будет догонять и перегонять вовсе не США или Францию, а эти две страны (обратите на них внимание; Аргентина так вообще в первой половине ХХ века претендовала - не без оснований - на статус великой державы). Если в 1860 году уровень производства на д/н Великобритании превышал российский в 3,0 раза, Германии - в 1,9 раза, США - в 2,5 раза, Франции - в 1,9 раза, то в 1900 отставание резко усилилось: Великобритания производила в 4,1 раза больше, Германия - в 2,5 раз, США - в 4,0 раз, Франция - в 2,9 раза. Ссылки на быстрый рост населения (в России за 40 лет - на 75%, в Великобритании за тот же период - на 43%) неубедительны. В России ВВП вырос за 40 пореформенных лет в 2,5 раза, в США (при росте населения за 40 лет в 2,4 раза - т.е. оно росло в два раза быстрее российского) ВВП вырос за тот же период в 5,6 раза: ежегодные темпы роста - 4,4%, в то время, как в России - 2,3%. Кстати, ВВП объединенной Германии вырос за рассматриваемое 40-летие в 2,9 раза - средний ежегодный рост 2,7% (тоже больше российского). До сих пор мы рассматривали уровень производительности труда (и зависящий от него уровень жизни населения), но если перейти к общему объему экономики, Россия отнюдь не была крупной экономической державой. Во времена Ивана III с его 5 млн. населения Российского Государства Россию по общему объему экономики опережали все крупные европейские страны: Франция, Испания, германские государства (в целом), итальянские государства (тоже в целом), из неевропейских стран - Япония, Китай и Индия (надо заметить, что Индия в 1500 году - это дюжины две мелких государств, но, учитывая, что их совокупный ВВП был в 23 раза больше российского, какой-нибудь Виджаянагар или Делийский султанат даже в отдельности превосходил родину Афанасия Никитина). Равнялись российской по объему в 1500 году экономики Англии и Уэльса, а также Астекской империи (Россия даже превосходила последнюю по уровню жизни в 3 раза; интересно, что Испания превосходила астеков по тому же показателю тоже в три раза). Спустя 100 лет Россия по прежнему не входила в число крупнейших экономик Европы (французская экономика превосходила ее по объему в 2,7 раза, итальянские государства - в 2,6 раза, германские (включая Австрию и Чехию) - в 3 раза, Япония - в 1,7 раза, а китайская вообще в 17 раз). Кстати, объем экономики Испании даже вместе с колониями уступал общегерманскому, общеитальянскому и французскому (все-таки центром мира был город дунайских Фугеров, а не Потоси или Севилья, чьи жиганы так популяризированы Сервантесом, а он действительно писал криминальные рассказы). Зато ВВП рРоссии был равен английскому (включая Шотландию и Ирландию). Во времена Петра I сохраняется равенство экономик России и Соединенного Королевства, зато ВВП России догоняет ВВП Испании и ее колоний. По прежнему экономическим гегемоном Европы является Франция; ее ВВП на 90% превышает российский. ВВП Японии тоже больше российского в полтора раза, а ВВП Могольской империи, которая в этот момент объединяет почти всю Индию, превышает российский в 9 раз (вообще, Индия при Моголах переживала экономический подъем). Наконец в 1820 году Россия вырывается в европейские лидеры (опять хвала Петру и Екатерине - эти "казанский кот" и "распутная немка" сделали для нашей страны во сто крат больше, чем все высокодуховные федорыиванычи и "цари-патриоты" вместе взятые). ВВП (опять в современных ценах) России - 71 млрд. долл. Великобритании (без колоний) - 68 Франции - 66 Австрии - 50 Япония - 39 США - 24 Правда, если учесть британские колонии, то одна Индия увеличит ВВП своей метрополии в 3 раза, а ВВП Китая равнялся 432 млрд. совр. долларов.

ВЛАДИМИР-III: Проходит 40 лет, и вот результат правления царя-патриота: 1860 ВВП (в совр. долларах): Великобритании (без колоний) - 134 млрд. долл. США - 124 Россия - 120 Франция - 111 Германский таможенный союз - 107 Австрия - 84 Италия - 62 Данные взяты из Bairoch, Paul (1976): "Europe's Gross National Product: 1800–1975", Journal of European Economic History, Vol. 5, pp. 273–340 и переведены в совр. цены. Какой позор - пока Николя продолжал бороться с оранжоидами Болотной (то есть Сенатской) площади, две англосаксонские демократии перегнали Россию, а Франция и Германия накануне объединения приблизились к ней. В 1900 году (снова Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003.) млрд. долл. - современные цены: США - 475 Великобритания - 260 Германия - 215 Китай - 210 Россия - 205 Индия - 190 Франция - 175 Италия - 85 Япония - 75 Соответственно доля российского ВВП в мировом: 1500 - 1,0% 1600 - 1,7% 1700 - 2,7% 1820 - 5,4% 1860 - 6,3% 1900 - 7,9% Доля остальной Европы 1500 - 21,5% 1600 - 24,1% 1700 - 26,3% 1820 - 26,6% 1860 - 33,9% 1900 - 42,7% Доля США 1820 - 1,8% 1860 - 6,6% 1900 - 18,3% Таким образом индекс роста ВВП России и остальной Европы составлял: Россия: 1500 - 100 1600 - 211 1700 - 388 1820 - 1446 1860 - 2449 1900 - 6000 остальная Европа: 1500 - 100 1600 - 149 1700 - 182 1820 - 345 1860 - 635 1900 - 1569 Следует также помнить, что в 1500 году Россия была небольшим государством на севере Восточной Европы, и если считать рост ВВП всей территории быв. СССР, то он вырос за 400 лет не в 60, а в 18 раз - немногим больше, чем ВВП остальной Европы.

ВЛАДИМИР-III: Проходит 40 лет, и вот результат правления царя-патриота: 1860 ВВП (в совр. долларах): Великобритании (без колоний) - 134 млрд. долл. США - 124 Россия - 120 Франция - 111 Германский таможенный союз - 107 Австрия - 84 Италия - 62 Данные взяты из Bairoch, Paul (1976): "Europe's Gross National Product: 1800–1975", Journal of European Economic History, Vol. 5, pp. 273–340 и переведены в совр. цены. Какой позор - пока Николя продолжал бороться с оранжоидами Болотной (то есть Сенатской) площади, две англосаксонские демократии перегнали Россию, а Франция и Германия накануне объединения приблизились к ней. В 1900 году (снова Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003.) млрд. долл. - современные цены: США - 681 Великобритания - 373 Германия - 308 Китай - 301 Россия - 294 Индия - 272 Франция - 251 Италия - 122 Япония - 108 (виноват забыл пересчитать цены 2000 в цены 2013 - коэффициент 1,434; теперь все правильно) Соответственно доля российского ВВП в мировом: 1500 - 1,0% 1600 - 1,7% 1700 - 2,7% 1820 - 5,4% 1860 - 6,3% 1900 - 7,9% Доля остальной Европы 1500 - 21,5% 1600 - 24,1% 1700 - 26,3% 1820 - 26,6% 1860 - 33,9% 1900 - 42,7% Доля США 1820 - 1,8% 1860 - 6,6% 1900 - 18,3% Таким образом индекс роста ВВП России и остальной Европы составлял: Россия: 1500 - 100 1600 - 211 1700 - 388 1820 - 1446 1860 - 2449 1900 - 6000 остальная Европа: 1500 - 100 1600 - 149 1700 - 182 1820 - 345 1860 - 635 1900 - 1569 Следует также помнить, что в 1500 году Россия была небольшим государством на севере Восточной Европы, и если считать рост ВВП всей территории быв. СССР, то он вырос за 400 лет не в 60, а в 18 раз - немногим больше, чем ВВП остальной Европы. Что касается советского периода, то вычисление ВВП с одной стороны проще, чем во времена Петра, с другой стороны сложнее - так как упирается в капитализацию тех сфер, которые в СССР были бесплатны (разумеется, только формально и для потребителей: образования, науки, здравоохранения и т.д.) Если западные источники (был 10 лет назад великолепный материал на сайте Лейденского университета) исчисляют ВВП СССР 1980 года в 4455 млрд. долларов 2013 года (и таким образом с 1913 он вырос в 9,4 раза), то Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003 называет цифру 4552 млрд. долл (опять переведено в совр. деньги). В любом случае это составляло солидную часть мировой экономики (11-12%). Доля ВВП совр. России в мировом - 2,93%. Как говорится, комментарии излишни. Современная Россия просто физически не может и не сможет, по всей видимости, уже никогда занять место СССР в мировой экономике. И дело даже не в окружающем мире, который здорово изменился за последние 35 лет: выросли новые развивающиеся экономики в третьем мире, некоторые НИС вплотную приблизились к странам "первого мира", да и сам "первый мир" отнюдь не стоял на месте. ВВП на д/н в Европе вырос за 33 года на 46%, в то время как в России он все еще не догнал уровень 1980 (в 2006 мы лишь догнали уровень 1991). Дело в самой России. В ее экономическом развитии прослеживается два тренда, два качественных изменения, без которых страна наша была бы еще менее развита, чем сейчас - в 2014 году. В XVI-XVII веках Россия усиленно развивала "путинономику" - а именно качала на Запад ресурсы (в данном случае меха, лес, поташ и т.д.) и отчасти хлеб. Так бы и дальше шли дела (в России без Петра Первого), но гений Петра попытался переломить ситуацию и превратить Россию в страну передовых технологий (в первую очередь в металлургии и кораблестроении). Результаты не заставили себя ждать: в 1720-1770-х большая часть экспорта из России - промтовары: железо, чугун, ткани (это как если бы сейчас Россия большей частью экспортировала на мировой рынок не нефте-газ, а автомобили и компьютеры). После 1780 года (по мере расширения аграрного производства) в экспорте преобладает хлеб. В 1860 году Россия уже ничего, кроме хлеба, леса и воска предложить Европе не в состоянии. Допатриотичились при Николае Первом. Промышленный переворот, который начался уже при Александре III, оказался не по силам существующей политической системе, и его заканчивали уже большевики (вплоть до 1960). А потом наступает качественный провал развития российской (сначала советской) экономики, который к 2014 году превращает нашу страну в бензоколонку с изобретенными в эпоху промышленного переворота ядерными бомбами. Отнимите у России ядерное оружие и место в СБ ООН (и то и другое - советское наследие), и она превратится во второстепенное государство, вроде Бразилии или Турции. Ситуация усугубляется тем, что если во времена петровской модернизации Россия активно привлекала ценные кадры специалистов из-за рубежа, то СССР фатально терял уйму специалистов во всех сферах - от вертолетостроения до балета. Утешать себя тем, что советские вузы "наделали" специалистов в десять раз больше, чем сгинувшие в эмиграции сикорские-набоковы, можно, но это будет именно что утешение.

ВЛАДИМИР-III: Еще ряд статистических данных о месте России в мире (в исторической перспективе): Выработка электроэнергии в промышленных масштабах началась на рубеже XIX-XX веков (первой в истории линией электропередачи (в современном понимании) стала линия Лауфен — Франкфурт, заработавшая в 1891 году), но развитие электроэнергетики в разных странах было очень неравномерным, и вот, сколько европейские страны производили в 1913 году (млрд. кВт-ч): Германия - 8,0 Великобритания - 2,5 Италия - 2,0 Россия - 2,0 Франция - 1,8 Швеция - 1,5 Австро-Венгрия - 1,0 Испания - 1,0 Норвегия, которая вскоре станет одним из важных европейских генераторов, еще почти не производит электроэнергии, а в США в это время производятся уже десятки млрд. килоВатт/часов. В 2008 году доля крупнейших производителей электроэнергии: United States 21.5% China 17.1% Japan 5.3% Russia 5.1% (много, но меньше, чем в США - относительно количества населения, тем более, чем в Японии и Канаде) India 4.1% Canada 3.2% Germany 3.1% France 2.8% Brazil 2.3% South Korea 2.2%. http://en.wikipedia.org/wiki/World_electric_energy_production (источник, и далее - Mitchell B.R. European historical statistics 1750-1970. NY 1976) Великие пивные державы (производство млн. гектолитров) в 1900 году: Германия - 70,9 Великобритания - 60,0 (в 1800 произвела 1169 тысяч гектолитров) Австро-Венгрия - 21,4 Бельгия - 14,6 Франция - 10,7 Россия - 5,9 Швеция - 2,9 Швейцария - 2,0 Дания - 1,0 Нидерланды - 1,0 (странный контраст с Бельгией) Норвегия - 0,6 Италия - 0,2 Румыния - 0,1 Железнодорожные линии (км) 1850: Великобритания (с Ирландией) - 10662 германские государства - 5856 Франция - 2915 Австрия - 1357 Бельгия - 851 итальянские государства - 620 Россия - 501 Нидерланды - 176 Дания - 30 Испания - 28 Швейцария - 25 В других странах Европы железных дорог еще не было. Спустя 50 лет: Россия - 53234 (1-е место в Европе, но второе в мире после США) Германия - 51678 (почти как в России, при том, что территории раз в 40 меньше) Франция - 38109 Великобритания - 35204 Австро-Венгрия - 19229 Италия - 16429 Испания - 13132 Швеция - 11303 Бельгия - 4562 Швейцария - 3867 Румыния - 3100 Дания - 2914 Нидерланды - 2771 Финляндия - 2650 Португалия - 2168 Норвегия - 1981 Болгария - 1566 Греция - 1033 Сербия - 571 Тоннаж морского торгового флота (тысяч тонн) 1800: Великобритания - 1699 Норвегия - 121 Швеция - 88 (к сожалению, по другим странам данных нет, но в 1763 году тоннаж боевого флота в мире: 1-е место - Англия, 2-е - Франция, 3-е - Испания, 4-е - Россия; Голландия выбывает из числа лидеров). 1850 Великобритания - 3565 Франция - 688 германские государства (не только Пруссия!) - 500 Австрия - 260 Нидерланды - 334 (а когда-то Голландия имела 80% тоннажа Европы - в 1650) Норвегия - 284 Испания - 245 Швеция - 204 Финляндия - 132 Дания - 97 Бельгия - 35 (по России, к сожалению, данных нет) 1900 Великобритания - 9304 Германия - 1903 Норвегия - 1508 (уже тогда Норвегия стала первой из великолепной квадриги морского пароходства конца ХХ века: Панамы-Греции-Норвегии-Либерии) Франция - 1038 Италия - 945 Испания - 786 Россия - 633 Швеция - 614 Дания - 394 Нидерланды - 346 Финляндия - 341 Австро-Венгрия - 314 Греция - 299 Бельгия - 114

Yolandy: ВЛАДИМИР-III пишет: Russia 5.1% (много, но меньше, чем в США - относительно количества населения, тем более, чем в Японии и Канаде) Ну, у России относительно США больший экспорт ЭЭ, да ещё и положительное сальдо. Американцы закупают за рубежом почти в 5 раз больше электроэнергии, чем продают. Плюс ещё стоит учитывать и объективные причины - Япония, например, островное государство и экспортировать/импортировать ЭЭ не может, соответственно, перед ними стоит огромная проблема выравнивания графиков нагрузок (проблемы дефицита у них не стоит - установленные мощности страны могут выдать примерно на 8-9% больше ЭЭ, чем требуется). ГЭС у них в энергобалансе под 8%, гидроэнергетический потенциал использован на 84% - вполне логично, что у них в стране 8 ГАЭС мощностью свыше гигаватта - больше только в Америке (10 шт.) и Китае (14 шт.) (а у нас на всю страну одна-одинёшенька в Загорске - вторую очередь после аварии прошлой осенью, скорее всего, уже не введут в эксплуатацию никогда - особенно при нынешнем бардаке).

Yolandy: ВЛАДИМИР-III пишет: Великие пивные державы (производство млн. гектолитров) в 1900 году Именно пивные))) Тоже знаете эту тему?

ВЛАДИМИР-III: Но экономика - это только часть (хотя существенная, если стоять на материалистических позициях понимания окружающего мира). Посмотрим на военное дело России. Однако, вначале не могу не процитировать интереснейший фрагмент из романа "Петр Первый" Алексея Толстого. Два солдата, которые дали деру из под Нарвы, кормятся рассказами о войне: - Утрась прямо айда на усадьбу, наврем боярину - сколько он хочет, глядь и покормят на людской, - хрипит Федька. На богатых дворах он всегда начинал рассказы про нарвскую беду, - врал, что было и чего не было, и в особенности до слез доводил слушателей (бывало, и сам помещик зайдет от скуки в людскую и пригорюнится, подперев щеку) - до слез доводил рассказом про то, как король Карл, побив неисчислимые тысячи православного воинства, ехал по полю битвы... "...Лицом светел, в левой ручке - держава, в правой ручке - вострая сабля, сам - в золоте, серебре, конь под ним - сивый, горячий, по брюхо в человечьей крови, коня под уздцы ведут два мужественных генерала... И наезжает король на меня... А я лежу, конечно, в груди у меня пуля... Около меня шведы как мешки накиданы - убитые. Наехал на меня король, остановился и спрашивает генералов: "Что за человек лежит?" Генералы ему отвечают: "Это лежит храбрый русский солдат, сражался за православную веру, убил один двенадцать наших гренадеров". Король им отвечает: "Мужественная смерть". Генералы ему: "Нет, он живой, у него в груди - пуля". И они меня поднимают, я встаю, беру мушкет и делаю на полный караул, как полагается перед королем. И он говорит: "Молодец, - вынимает из кармана золотой червонец: - На, говорит, тебе, храбрый русский солдат, иди спокойно в свое отечество да скажи русским: с богом не боритесь, с богатым не судитесь, со шведом не деритесь..." Без осечки, после такого рассказа Федьку, а с ним и Андрея, оставляли в людской ночевать и кормили. Внимательно прочитали? А теперь представьте нечто аналогичное в рассказах бежавших из плена в 1941... Вот именно... Этих власовцев на вилы бы подняли. Вот что такое случилось с людьми за 240 лет? Неужели тогда люди были гуманнее, терпимее, добрее? Много говорят о рыцарственности в Средние века, но ведь она была. Всамделишняя. А наши патриоты (да и шведские, и турецкие, и марсианские - я уверен тоже) логически приходят к необходимости уничтожения всех инородцев, как действительных или потенциальных врагов. Допатриотичились. Итак, войны России. Вот список из 118 кампаний за 508 лет. 1500-1503 Война с Литвой – выиграна 1501-1503 Война с Тевтонским Орденом – выиграна 1507 Война с Крымом – проиграна 1507-1522 Война с Литвой – выиграна 1517 Война с Крымом – проиграна 1521 Война с Крымом и Казанью – проиграна 1524 Война с чувашами – выиграна 1527 Война с Крымом – проиграна 1533-1535 Война с Крымом – проиграна 1534-1537 Война с Литвой - проиграна 1536-1537 Война с Крымом и Казанью – проиграна 1541 Война с Крымом – проиграна 1542 война с Крымом – проиграна 1544 война с Крымом – проиграна 1547-1548 война с Крымом – проиграна 1547-1559 Война с Казанью – выиграна 1550-1552 война с Крымом – проиграна 1554-1556 Война с Астраханью - выиграна 1554-1557 Война со Швецией – выиграна 1555-1558 война с Крымом – проиграна 1558-1561 Война с Тевтонским Орденом – выиграна 1561-1563 Война со Швецией – проиграна 1563 Война с ногаями – выиграна 1563-1569 Война с Литвой – выиграна 1569-1572 Война с Турцией – выиграна 1572-1583 Война со Швецией – проиграна 1573 Война с Сибирью – выиграна 1577-1581 война с Польшей – проиграна 1580-1582 Война с Сибирью – выиграна 1584-1585 война с Крымом – проиграна 1589 война с Крымом – проиграна 1590-1593 Война со Швецией – выиграна 1591-1598 Война с Сибирью – выиграна 1591-1594 война с Крымом – проиграна 1596 война с Крымом – проиграна 1609-1618 война с Польшей – проиграна 1611 война с Крымом – проиграна 1613 война с Крымом – проиграна 1613-1617 Война со Швецией – проиграна 1614 Война с казахами – выиграна 1615 Война с тунгусами – выиграна 1616 война с Крымом – проиграна 1622-1625 война с Крымом – проиграна 1628 война с Крымом – проиграна 1630 Война с сибирскими татарами – выиграна 1632-1634 Война с якутами – выиграна 1632-1633 война с Крымом – проиграна 1632-1634 война с Польшей – выиграна 1634 война с Крымом – проиграна 1637-1642 война с Крымом – проиграна 1638 Война с бурятами – выиграна 1642-1645 война с Крымом – проиграна 1644-1646 Война с бурятами – выиграна 1648 война с Крымом – проиграна 1651 Война с сибирскими татарами – проиграна 1652-1658 Война с Китаем – проиграна 1654-1656 война с Польшей – выиграна 1656 война с Крымом – проиграна 1656-1661 Война со Швецией – проиграна 1658-1659 война с Крымом – проиграна 1658-1667 война с Польшей – выиграна 1666-1667 война с Крымом – проиграна 1671-1673 война с Турцией – проиграна 1682-1689 Война с Китаем – проиграна 1687-1700 Война с Турцией – выиграна 1700-1721 Война со Швецией – выиграна 1711-1713 Война с Турцией - проиграна 1717 Война с Хивой - проиграна 1722-1723 Война с Персией - выиграна 1727-1771 Война с чукчами - проиграна 1735-1739 Война с Турцией - выиграна 1741-1743 Война со Швецией - выиграна 1756-1761 Война с Пруссией - проиграна (а как это еще назвать?) 1768 Война с Польшей - выиграна 1768-1774 - Война с Турцией - выиграна 1787-1792 Война с Турцией - выиграна 1788-1790 Война со Швецией - выиграна 1792 Война с Польшей - выиграна 1794 Война с Польшей - выиграна 1796 Война с Персией - выиграна 1798-1800 Война с Францией - проиграна 1804-1813 Война с Ираном - выиграна 1805-1807 Война с Францией - проиграна 1806-1812 Война с Турцией - выиграна 1808-1809 Война со Швецией - выиграна 1809 Война с Австрией - выиграна 1812-1814 Война с Францией - выиграна 1814-1864 Кавказская война - выиграна 1826-1828 Война с Персией - выиграна 1828-1829 Война с Турцией - выиграна 1839 Война с Хивой - проиграна 1839 Война с Кокандом - выиграна 1850-1853 Война с Кокандом - выиграна 1853-1856 Крымская война - проиграна 1860-1864 Война с Кокандом - выиграна 1865-1866 Война с Бухарой - выиграна 1868-1870 Война с Бухарой - выиграна 1873 - Война с Хивой - выиграна 1874-1885 Война с туркменами - выиграна 1875-1876 Война с Кокандом - выиграна 1877-1878 Война с Турцией - выиграна 1900 Конфликт с Китаем - выигран 1904-1905 Русско-японская война - проиграна 1914-1918 Первая мировая война - проиграна 1920-1921 Советско-польская война - проиграна 1929 Конфликт с Китаем – выигран 1938 Конфликт с Японией – выигран 1939 Конфликт с Японией - выигран 1939 Война с Польшей - выиграна 1939-1940 Советско-финская война - выиграна 1941-1945 Великая отечественная война - выиграна 1945 Советско-японская война - выиграна 1956 Конфликт с Венгрией – выигран 1968 Конфликт с Чехословакией – выигран 1979-1989 Война в Афганистане - проиграна 1994-1996 Война с Чечней - проиграна 1999-2000 Война с Чечней - выиграна 2008 Война с Грузией - выиграна Войны с Крымом, разумеется, были набегами, но я специально классифицировал их как поражения, поскольку военные действия шли на территории России (вплоть до Москвы) и предотвратить опасность новых набегов у московитов не получалось, а попытки Ивана IV и Васьки Голицына завоевать Крым, к сожалению, успехов не принесли. Только Екатерина Великая, наконец, с двухсотлетним опозданием решила эту самую кровавую задачу русской истории.

ВЛАДИМИР-III: Чисто статистически из общего количества в 118 конфликтов Россия выиграла 64 и проиграла 54. Счет очень неплохой. Лучшие показатели, пожалуй, только у Великобритании и США, которые пользуясь своим географическим положением, выиграли от 2/3 до 3/4 войн. Но нужен подробный анализ: В XVI веке выиграно 15 войн, проиграно 20 В XVII веке выиграно 9 войн, проиграна 21 В XVIII веке выиграны 11 войн, проиграны 5 В XIX веке выиграны 18 войн, проиграны 3 В XX - начале XXI века выиграны 11, проиграны - 5 В XVI-XVII веках значительная часть проигрышей приходится на крымские набеги. Да, турецкая поддержка, да колоссальное неравенство в ресурсах между Турцией и Московией (см. выше), но... европейские Австрия и Венеция боролись не с пидбрэхачами (непереводимое украинское выражение, "пидбрэхач" - это... когда две собаки (большая и мелкая) кого-то облаивают, крупная гавкает громко, но редко и веско, а мелкая - громко-громко и мелко, потому что под покровительством большой, вот она и "пидбрэхач") Оттоманской Порты, а с нею самой, и побеждали (Лепанто подозрительно совпадает с Молодями). В общем, отбитием татар от Москвы и Тулы хвастаться можно... но как-то лучше было бы хвастаться поражениями под Азовом и Судаком (Плутарх приводит древнегреческий анекдот: встречаются афинянин и спартанец; афинянин: "Мы вас много раз прогоняли от стен Афин", спартанец: "А мы вас с берегов Эврота - ни разу") Петр Первый даже надорвался на этом направлении (часто думаешь: а если б он не переключался на Швецию, а продолжил войну с Турцией?) И лишь Екатерина Великая, уже имея полное превосходство в ресурсах над Турцией, покончила, наконец, с этим позором (последний татарский набег случился в 1768 - в начале войны). Интересно, какие мысли будут обуревать современного крымского татарина по приезду в его новую столицу?

ВЛАДИМИР-III: Сразу бросается в глаза, что все эти кампании четко делятся на три периода: период войн Московии (1500-1700), период войн Российской империи (1700-1917) и советским с постсоветским периодом. В начале первого периода Россия - небольшое малонаселенное государство на севере Восточной Европы. Оно пытается вернуть рюриково наследство - т.е. завоевать большую часть Литвы. Потенциально Литва сильнее, но внутренняя неоднородность государства плюс неизбежные конфликты православных, католиков и униатов существенно ослабляют ее. На другом направлении реализуется проект завоевания Поволжья и выхода к Каспийскому морю, что дает контроль над важнейшим на тот момент торговым путем в регионе. Если второй план успешно осуществлен, то первый буксует, и русско-литовские войны перерастают в русско-польские. А здесь уже борьба идет с переменным успехом. Не смотря на временные союзы с Данией и ориентация на протестантов в годы Тридцатилетней войны, Россия в принципе не состояла ни в каких европейских коалициях (небезынтересный автор труда по истории русской армии А.А.Керсновский, конечно, преувеличивает, когда говорит, что Россия не знала на западе никого дальше Польши и Швеции, но факт остается фактом - частью Европы ни в дипломатическом, ни в военном отношении - в отличие, кстати, от времен Киевской Руси - Московская Русь не была). Тем более не было и не могло быть никаких союзов с азиатскими державами (разве что с Крымом в самом начале XVI века против других татарских ханств и Литвы), так что утопии евразийцев в прошлом не просматриваются. Разгром начала XVII века и утеря выхода к Балтийскому морю показательны. Каково было соотношение сил в XVI веке? Польша с населением 7 млн. (1569) против России с населением 8 млн. во времена Ивана Грозного. Швеция с населением в те же времена 1,2-1,5 млн., которая до Петра выиграла почти все войны с Россией. Замахиваться на 28-миллионную Турцию Россия в одиночку не рисковала. В 1600 году население России Бориса Годунова - 10 млн. Польши - 11 млн. В конце Смуты население Польши - 12 млн., России - 5 млн (!) Швеции - 1,5 млн. Крымского ханства - до 500-600 тысяч. К 1678 году (в соответствующих границах) население России - 11,5 млн. Население Польши - 11 млн. Население Швеции - 2,5 млн (вместе с германскими владениями) Это только кажется, что Россия была "больше" Польши. На самом деле воевали вполне сопоставимые в демографическом отношении державы. Не случись петровских реформ (ну вот, принципиальный это для меня вопрос)))), Россия и дальше бодалась бы с Польшей с переменным успехом (разве что усиливающийся регресс Польши мог потрафить), проигрывала бы одну за другой войны с небольшой Швецией и продолжала бы платить поминки крымскому хану. Правда, уже Васька Голицын впервые вошел в серьезную европейскую антитурецкую коалицию - "Священную лигу". Тринадцатилетняя война, вначале неудачная, увенчалась взятием Азова и Константинопольским миром 1700 года, но, видимо, это был верх возможностей допетровской России. В XVIII веке все меняется. Во-первых, отныне Россия входит в число европейских держав и активно включается в европейские коалиции. Все утверждения, будто Россия всегда сама оказывалась объектом ничем немотивированной агрессии и одна отбивалась от всего мира - ложь наглая и глупая. Из 29 войн, которые Россия вела между 1700 и 1900, она выигрывала в одиночку лишь войны против азиатских стран и трех слабеющих соседей - Турции, Швеции и Польши, причем, один на один. Династические и наполеоновские войны застают Россию в рядах какой-либо европейской коалиции, а вот война против Европы (любимое детище славянофилов) 1853-1856 проиграна вчистую. Именно по причине отсутствия европейских союзников. Во-вторых, Россия на некоторое время (1815-1853) становится сильнейшей европейской державой. Но и Европа уже не та, что в XVIII веке. После Наполеона крупные европейские войны не случаются в течение 45 лет. В ХХ веке Россия проигрывает Японии. Революция здесь совершенно ни при чем (наоборот, война стимулировала революцию, а не наоборот). Две мировые войны, которые очень похожи по составу участников, приводят одна - к революции и поражению, другая - к победе (интересно, а наоборот? случилась ли бы революция в царской России дряхлого Николая Второго в 1941? или, может быть, большевики, придя к власти в 1905, смогли выиграть первую мировую?) Конфронтацию с США СССР элементарно не потянул. Все прогнозы, что "пиндосия" вот-вот развалится, увы, не сбываются и до сих пор. Причина поражения СССР в холодной войне - чисто экономическая. Причем идеологически-экономическая: не надо было говорить, что мы "догоним США". Таким образом, в военной истории России можно выделить период "великой державы" (1700-1917) и период "сверхдержавы (1945-1991). Все остальные периоды наша страна имела сил бодаться максимум с Польше и утихомиривать чеченцев.

ВЛАДИМИР-III: К вопросу о пьянстве России: Детский алкоголизм в Сретенске. «Вост. «Заб.» публикует следующие цифры, добытые инспектором сретенского городского училища анкетой среди учащихся этого училища. Возраст учащихся 10—16 лет, всех учащихся было 128, из них 95 не старше 13-ти лет, девочек всего 32. Не пьют вовсе никаких спиртных напитков—7 проц., пьют только пиво 40 проц., бывали пьяными 35 проц., пили до 10-ти летн. возр. 50 проц., пили еще маленькими (давали родители) 28 проц., пьют ежедневно 13 проц., отцы и матери пьют вообще у 95 проц., отцы пьют ежедневно у 26 проц. Это русская пресса от июня 1914 - http://starosti.ru/archive.php?m=7&y=1914 Желающие могут сравнить с цифрами 2014. Ну и сделать вывод насчет прогресса или регресса.

ВЛАДИМИР-III: Год за год. Угадай, экономику. 1) 2)

ВЛАДИМИР-III: В 1850 году Россия отставала от развитых западных стране не только по количеству выплавленного чугуна и стали или по протяженности железных дорог. Не было главного - кадров. Для развития страны на уровне индустриализации необходимы хотя бы грамотные люди (секрет быстрого развития в XVIII-XIX веках именно протестантских стран прост - в этих странах еще в XVII-XVIII была хорошо огранизована система начального образования, в католических странах - похуже, в православных - гораздо похуже). В итоге к 1850 году грамотных в России в врзрасте старше 10 лет - всего 7% (то, что к 1897 году их было 28%, говорит о колоссальном сдвиге в обществе, сравнимом со сталинской культурной революцией, но догнать передовые страны удалось только к концу 1950-х). Вот, как уровень грамотности выглядел в 1850 году (взяло из Истории Европы. М.,2006) Если изобразить страны мира в виде анаморфоз, демонстрирующих количество грамотных людей в возрасте старше 10 лет, то получается такая безрадостная для николаевских времен картина: Победить в 1853-1856 Россия в принципе не могла.

ВЛАДИМИР-III: Любопытно сравнить бюджеты России и ряда европейских стран в XVII веке. В 1680 году доходная часть бюджета России составила 1280367 рублей (Брокгауз, ст. Россия, гл. Финансовое хозяйство) В том же 1680 году (Вернер Зомбарт том III) расходная часть бюдлжета Франции равнялась 175258917 ливров В том же 1680 году расходы Великого Кюрфюрста Бранденбургского составили 3753000 талеров. К сожалению, пока ничего не нашел насчет Англии, но в пиковом 1610 году доходы испанского короля составляли 15658000 дукатов (+5000000 дукатов разворованных из бюджета) Много это или мало, и как сравнить разные валюты того времени друг с другом и с нашими современными деньгами? Пересчитаем на серебро. В копейке (той самой, которую достает из-за щеки Алешка Бровкин в романе Алексея Толстого) было 0,41 гр. серебра, следовательно, 1 рубль 1680 года равнялся 41 гр. серебра, а весь российский бюджет 1682 года 52495 кг серебра. Французский ливр, отчеканеный в 1656 году, включал 7,69 гр. чистого серебра, следовательно, расходы 1682 года весят 1347741 кг серебра (что в 25 раз больше, чем российский, правда, тогда в России (иностранцы это дружно отмечают) цены были все-же заметно ниже, чем во Франции и в Европе в целом). Что касается Банденбурга, то в 1667 году Бранденбург, Брауншвейг-Люнебург и Саксония приняли новую, Цаннаевскую монетную стопу. Для того чтобы чеканка разменных монет не была столь дорогой, теперь из марки их чеканили на 15,25 талера. Талер продолжали чеканить из серебра 889-й пробы, но вес монеты был снижен до 28,1 гр. Получаем "вес" расходов Бранденбурга 105459 кг серебра (в два раза больше российского при населении Бранденбургско-Прусского государства в 10 раз меньшем, чем в России) Наконец, испанский дукат (не столько монета, сколько счетная единица - https://es.wikipedia.org/wiki/Ducado_%28moneda%29) равнялся 3,33 гр. золота (в переводе на тогдашний курс серебра - 48,35 гр. серебра; 14,5:1 для XVII века в связи с массовым наплывом серебра из Америки). Т.о, еще неразворованный бюджет Испании равнялся в 1610 году 998890 кг серебра (к 1680, конечно, значительно меньше). Можно, конечно, говорить о том, что налоговый гнет в России был меньше, чем в Испании и Франции XVII века, что "покупательная способность" серебрянного рубля в России (как и сейчас) была больше, чем аналогичного кусочка серебра во Франции или Бранденбурге, но даже эти скидки не позволяют отрицать, что бюджет допетровской России (не смотря на все потенциально огромные ресурсы нашей страны) был в разы меньше любой крупной европейской страны. Даже в небольшой Савойе в 1700 году (опять Зомбарт) расходы составили (в серебре) 125627 кг (более чем в 2 раза превысив российские). А вот как выглядит российский бюджет век спустя. В год смерти Екатерины II (1796) доходы (опять Брокгауз) составили 68597459 рублей. Серебрянный рубль тогда снизился до 18 гр., и все это весило 1235 тонн серебра. В Пруссии (1798 - опять Зомбарт) расходная часть бюджета составила 20499382 талера. Талер тоже "похудел" до 22,27 гр. серебра, следовательно, вес прусского бюджета - 457 тонн серебра. Нормальное соотношение между странами с населением соотв. 36 и 9 млн. человек. Бюджет Некера во Франции 1784 году составил по расходам 610 млн. ливров = 2412 тонн серебра (кардинал Флери в 1726 установил твердый курс ливра в 1/6 экю, следовательно, ливр Некера равнялся 3,955 гр. серебра). Вот здесь Россия уже выходит примерно на уровень европейских финансов.



полная версия страницы