Форум » Заклепкометрия » Кого было больше - австралийцев или жителей Меланезии? » Ответить
Кого было больше - австралийцев или жителей Меланезии?
retrograde: С одной стороны, Австралия много больше, но с другой - в Меланезии какое-то земледелие водилось. Нашёл пока такую оценку для австралийских аборигенов перед тем, как они сокращаться в числе начали после европейской колонизации. http://htc.anu.edu.au/pdfs/Oceania%20manuscript.pdf 750 тысяч человек австралийских аборигенов в 1700 году. 790 тысяч человек в Меланезии (Папуа - Новая Гвинея, Соломоновы острова, Вануату, Новая Каледония, Фиджи) тогда же, при этом индонезийская часть Новой Гвинеи прошла мимо этой статистики? А ведь там наверняка жило почти столько же, как в ПНГ, ведь территория ненамного меньше? То есть, папуасов (за вычетом носителей папуасских языков на некоторых Молуккских и Малых Зондских островах, которые в Меланезию не впихиваются вроде как) и австронезийцев Меланезии вместе перед освоением европейцами Австралии было таки побольше, чем аборигенов Австралии и Тасмании?
Ответов - 11
Чал Мышыкъ: По логике вещей, так и должно было быть: земледельцы всегда многочисленнее охотников :)
thrary: Цифри що бачив я казали про 100-200 т. аборигенів у Австралії.
ВЛАДИМИР-III: Советское издание Народы мира. М.,1988 оценивало население Океании в 1800 году в 3,4 млн., а Австралии (без 5 тысяч белых поселенцев) - в 300 тысяч. Вы правы, Чал Мышак, океанийцы находились на неизмеримо более высоком уровне развития. Но все равно вопрос: почему после палеолита люди обходили Австралию стороной на протяжении 118 веков? остается.
Чал Мышыкъ: Думал об этом... Может, там на севере материка слишком мало земель, пригодных для земледелия австронезийского типа?!. (ну там, Квинсленд - джунгли, Арнемленд - пустыня и горы) Но, честно говоря, не уверен. Чтобы ребята, расселившиеся от Мадагаскара до Пасхи, просто так обходили австралийский материк - реально странно. Да и папуасы ж тоже никак не "дыкые ахотныки гор", а такие же неолитические земледельцы... причем в джжжжжунглях...
thrary: 1 млн це я вибачаюсь половина від тубільного населення США та Канади (виключаючи Гаїті)... А там мешкали між іншим землероби.
ВЛАДИМИР-III: Любопытно, что "папуасы Торресова пролива" существуют. А от них - просто рукой подать.
retrograde: Уж странно, что хотя бы на регион тропических лесов Квинсленда папуасы не позарились, а ведь могли бы.
retrograde: Хотя какая-то миграция в лесной Квинсленд из Меланезии, возможно, всё-таки была: http://antropogenez.ru/zveno-single/604/ Самым специфическим является барриноидный тип, представленный в племенах тропических дождевых лесов Квинсленда. Он в наибольшей степени сходен с меланезийцами, отличается очень низким ростом – в среднем 157,85 см – часто пигмейских значений, довольно тёмной кожей и очень тёмными глазами, наличием курчавых волос почти у половины представителей, самым слабым ростом бороды и волос на теле в Австралии, самым вогнутым носом, самыми маленькими зубами (впрочем, почти у половины наблюдается макродонтия). Но лингвистически все они австралийцы-аборигены, пама-ньюнга даже, если точнее. Кстати, у аборигенов островов Торресова пролива один язык австралийский (тоже пама-ньюнга), другой папуасский. Возможно, экспансия пама-ньюнга проглотила возможных папуасских мигрантов в лесном Квинсленде?
Чал Мышыкъ: Любопытная мысль. Но тогда налицо очередной культурный откат в Австралии? - папуасы утратили навыки с/Х? Что ж это за континент такой, где все деградируют? :)
ВЛАДИМИР-III: Неудивительно. Русские "чалдоны" в Сибири - особенно в местностях, совершенно непригодных для земледелия, вполне превращались в местных жителей. То же с ковбоями на Диком Западе и гаучо в Аргентине.
Чал Мышыкъ: э-э... Владимир, ковбой/гаушо - скотовод - т.е., носитель знаний/технологии, импортированных все же из Евпропы, а не аборигенных. Не совсем подходящий пример
полная версия страницы