Форум » Альтернативная история » Ливоно-Русь даёт отлуп Батыю » Ответить
Ливоно-Русь даёт отлуп Батыю
Митридат: Предлагаю такую затравку для размышления. Крестоносцы начинают активно осваивать просторы Руси за несколько десятков лет до Александра Невского. Если поначалу их смущает, что воюют против христиан, пусть и схизматиков, то потом демографический взрыв Европы лишает их сдерживающих факторов. Пользуясь феодальной раздробленностью Руси, Ливонский орден повторяет подвиг Рюрика 300 лет спустя. В результате к моменту прихода татаро-монгол большая часть Руси объединена под руководством ливонцев. Война против Батыя ведётся с большими потерями, но Русь спасает лесной рельеф, к которому татары с их лошадьми совершенно не привыкли. Ливоно-Русь соглашается на дань, но в куда меньшем размере, чем это было в реальности - и дальнейшие отношения между Ливоно-Русью и татаро-монгольским улусом напоминают реальные отношения между Русью и Крымом, которому платили откуп и терпели набеги, но при этом развивались, тогда как последний разлагался. Побочным результатом данной ветки развития могло бы стать возникновение "другого католицизма" и славяно-германских антипап по мере ослабления католической церкви. Кроме того, в случае успеха данного супергосударства Речь Посполитая была бы обречена и исчезла гораздо раньше. Минусом было бы то, что экспансия Руси на восток затормозилась бы. Монголы, имея меньше возможностей грабить Ливоно-Русь, больше бы внимания уделяли Китаю и Средней Азии - в результате получил бы шанс проект общевосточноазиатского алфавита Пагба-ламы, с успехом существовавшего при династии Юань, но подвергнутого забвению после её свержения. В конечном счёте это привело бы к более активным попыткам завоевать Японию - возможно, даже к успеху этого предприятия и к включению её в общеазиатский вектор развития. Европа, выбросив из себя пассионарных германцев, постепенно бы латинизировала Священную Римскую империю и вступила в эпоху относительно мирного застоя. Это отсрочило бы экспедиции в Новый Свет... а там, глядишь, и у инков появился бы шанс.
Ответов - 4
Митридат: Вместо освоения Азии Ливоно-Русь поставила бы сверхцелью захват-"освобождение" расово близкой Скандинавии. Это бы удалось, но привело бы в дальней перспективе к затяжному экономическому кризису, более быстрому экономическому прогрессу, но к территории в разы меньшей, чем Российская империя.
ВЛАДИМИР-III: Это что-то получается в стиле Валянского-Калюжного. Главная проблема: Рюрик "ассимилировался" (в самом широком смысле этого слова). В предлагаемом Вами варианте все будет смахивать на Прибалтику времен Ордена, с тем лишь отличием, что ливы, эсты, курши и проч. были "язычниками", а русы будут сопротивляться, как вообще православные могут сопротивляться католикам (уж ортодоксальным или нет - не важно), и в какой-то момент могут подумать: а чем татары хуже Ордена? Во многих странах Азии (мусульманских, например) так нередко тогда и происходило.
Митридат: Не такими уж они и православными были к тому моменту. Новгород относился к немцам 50/50 (а потом, как известно, хорошо вписался в Ганзейский союз), Псков так вообще скорее положительно (не случайно даже в фильм "Александр Невский" ввели в качестве персонажей "псковских предателей").
ВЛАДИМИР-III: Быть в Ганзе - не довод стать холопами тевтонцев. На мой взгляд, вписаться в борьбу гвельфов/гибеллинов у Пскова бы не получилось. Новгород даже в условиях сурового противоборства с Москвой - XV век - не пошел на поклон к Ордену.
полная версия страницы