Форум » Альтернативная история » Демография - альтернативы, альтернативы... » Ответить
Демография - альтернативы, альтернативы...
Илья: http://www.mk.ru/numbers/2562/article90318.htm Или http://www.inosmi.ru/text/stories/02/07/18/3106/230159.html Вопрос- чему верить?
krolik: все врут
Panzer: Илья пишет: Вопрос- чему верить? "Поживем - увидим"(с) мама Жени Лукашина, к/ф "Ирония судьбы или С легким паром!" Вариант развития событий возможен любой, прогнозы - дело такое зыбкое.
Илья: Главное что. Повышение рождаемости вовсе не является приоритетным направлением гос. политики. Если снизить уровень смертности до европейского, то и так будет положительный прирост. Вообще - что необходимо для возвращения к советскому уровню смертности? Жизнь то вроде бы наладилась! Почему люди мрут как мухи?!
krolik: Илья пишет: Почему люди мрут как мухи?! не мрут, а новых не делают
Илья: krolik пишет: не мрут, а новых не делают Вы стать по первой ссылке читали?! Там черным по белому написано, что если смертность будет как в 80-х, то будет положительный прирост. А она у нас - мама не горюй!!! Я понимаю - в 90- было трудно. Но сейчас то чего?! Здравоохранение, пожалуй, не хуже, чем тогда. Или все таки хуже?
Panzer: Илья пишет: Но сейчас то чего?! Может быть, спросить Владимира? Он в демографии и другой статистике любит разбираться.
Telserg: Илья пишет: Я понимаю - в 90- было трудно. Но сейчас то чего?! по сравнению с девяностыми продолжительность жизни увеличивается.
Илья: Telserg пишет: по сравнению с девяностыми продолжительность жизни увеличивается. Ссылку с объективной статистикой? А то все источники врут, и все - врут по разному.
Telserg: Илья пишет: Ссылку с объективной статистикой? Статистика и объективность? Я могу отвечать только по Москве за достоверность, что твориться в иных местах одному богу ведомо.
ВЛАДИМИР-III: Сравнивают СССР и РФ современности? Но ведь в демографическом отношении это не совсем одно и то же. Россия сейчас не имеет демографических ресурсов СССР. Любопытно, но в 50-80-х гг. мы в демографическом плане очень напорминали США (за исключением внешних миграций), а например, ПРибалтика уже тогда сильно смахивала на Европу.
Илья: Telserg пишет: по сравнению с девяностыми продолжительность жизни увеличивается. На один год, как я выяснил. Спасибо и на том, но маловато это. Путин в интервью сказал, что смертность снизилась на 13 %. Я верю.
Илья: Вот только: "Демографический ресурс измеряется не только количеством, но и качеством населения. Его, если подходить упрощенно, определяют три параметра - здоровье (физическое, психическое, социальное), интеллектуальный потенциал и духовно-нравственные установки. Мы теряем не только количество людей, но и их качество. Тенденция - естественная убыль населения - продолжится. Идущий рост рождаемости не дает снижения смертности. Мы прошли точку невозврата. Это означает, что с точки зрения количества населения нас столько, сколько было, уже не будет. Будет меньше. Это надо принять. Что не самое печальное. Более опасная ситуация складывается с точки зрения качества населения. Исследования нашего института показывают, что каждое следующее поколение обладает меньшим потенциалом здоровья, чем предыдущее. С 1996 года наш институт следит за здоровьем 100 выбранных малышей-москвичей от момента их рождения. Так вот из 100 наблюдаемых только 30 малышей родились нормальными. Промежуточные выводы восьми лет удручают: с течением времени дети здоровье не укрепляют, а теряют. Когда мы доведем исследование до 16-18 лет, тогда ответим на вопрос о том, сколько их останется здоровыми. Но уже есть предварительные оценки: без патологий останутся всего 5-7%. Кстати, это почти статистика сегодняшней России: лишь 9-12% выпускников школ достигают 18-летия здоровыми. По оценкам Минздрава, около 60% больных детей имеют хронические заболевания. Опасность состоит в том, что мы вплотную приближаемся к другой точке невозврата - по качеству населения. Будем называть вещи своими именами - идет деградация генофонда нации. Она характеризуется не только ростом нездоровья физического (количество заболеваний растет), психического (страна вышла на первое место в мире по числу самоубийств), социального (растет число тайных абортов, заболеваний туберкулезом, СПИДом, алкоголизация, наркомания), но и духовно-нравственного, которое не поддается статистическому учету. Что касается интеллектуального потенциала, то ситуация противоречива. С одной стороны, у нас вузов больше, чем в СССР. С другой - 2 млн. из 30 млн. детей не посещают школы. Продолжается утечка умов. Разделение вызывает социальные агрессии, перерастающие в криминализацию общества."
Илья: ВЛАДИМИР-III пишет: демографических ресурсов СССР. Какие ресурсы? Последние 40 лет рождаемость едва балансировала на уровне чуть расширенного естестенного прироста!
Илья: "По оценкам специалистов, бесплодных супружеских пар в России не так уж мало. Точной статистики нет, но их количество может составить не менее пяти миллионов. Это 15 процентов от общего числа людей, которые могут иметь детей: цифра, по меркам Всемирной организации здравоохранения представляющая угрозу для безопасности страны. Конечно, существуют современные технологии "зачатия в пробирке", способные, по мнению специалистов, почти в 99 процентах случаев помочь людям, имеющим подобные проблемы. Они могут дать результат даже при полном бесплодии, если в организме мужа или жены удастся "наскрести" единственную репродуктивную клетку. Хромосомный анализ полученных эмбрионов позволяет выявить болезнь Дауна и другие генетические патологии - вещь немаловажная для женщин после тридцати, у которых риск родить ребенка с подобными мутациями возрастает. Можно пойти и дальше. Кузьмичев, например, мечтает о том, что когда-нибудь молодые женщины смогут отдавать собственные яйцеклетки на хранение впрок, пока риск мутаций невелик, а потом рожать в любом возрасте. Подобная технология уже существует в Японии, но стоит баснословно дорого."
Илья: • Источники данных • По общему коэффициенту смертности Россия занимает 182-е место среди 207 стран мира • По коэффициенту младенческой смертности - 73-е место среди 205 стран • По смертности детей в возрасте до 5 лет: девочек - 62-е, мальчиков - 64-е место среди 192 стран • По смертности взрослого населения от 15 до 60 лет: женщин - 122-е, мужчин - 164-е место среди 192 стран • По ожидаемой продолжительности жизни всего населения - 133-е место среди 205 стран; женщин - 121-е, мужчин - 146-е место среди 203 стран • http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0227/index.php Данные устарели на пару лет. Поищу новые.
Илья:
Илья: 4. Украина и Россия бьют мировые рекорды по потерям населения К 2005 году численность населения мира достигла 6,5 миллиарда человек, что почти на 380 миллионов больше, чем в 2000 году. Однако этот прирост обошел стороной многие страны мира, в первую очередь - европейские. В списке девяти государств, в которых численность населения стремительно сокращается, первые два места заняли Россия и Украина. Об этом на брифинге в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке рассказала директор Отдела по народонаселению Хания Злотник, которая представила доклад "Народонаселение: задачи и цели развития". По прогнозам демографов, сообщает центр новостей ООН, с 2000 по 2050 год россиян станет на 35 миллионов меньше, а украинцев - на 23 миллиона. На 15 миллионов сократится численность населения Японии. На 7 миллионов станет меньше поляков и итальянцев. Потери населения Румынии достигнут пяти миллионов, а Германии - четырех миллионов человек. Замыкают список "девятки" Белоруссия и Болгария, в которых население в ближайшие 45 лет сократится на 3 миллиона. В список 22 стран, где численность населения в последние пять лет стремительно росла, попали США и заняли в нем четвертое место. Авторы доклада утверждают, что такие успехи Соединенных Штатов объясняются их иммиграционной политикой. 40% от общего роста населения в США приходится на иммигрантов. В ближайшие 45 лет общее число жителей планеты может вырасти до 9 миллиардов. Однако население развитых стран не увеличится и будет оставаться на уровне 1,2 миллиарда. Население наименее развитых стран до 2050 года вырастет с нынешних 5,3 миллиарда до 7,8 миллиарда. Согласно докладу, средняя продолжительность жизни человека увеличилась с 46 лет в 1950-1955 годах до 64 лет в 2000-2005 годах. Сейчас на людей в возрасте старше 60 лет приходится 10% от общего числа населения. А в 2050 году их будет уже 22%. Большая часть пожилых людей - женщины. В 2005 году женщин в возрасте старше 60 было на 67 миллионов больше, чем мужчин.
Илья: -------------------------------------------------------------------------------- 15 новых независимых государств. Среднегодовая численность населения, 1950-2004, тысяч человек http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_myp.php
ВЛАДИМИР-III: Илья пишет: Какие ресурсы? Последние 40 лет рождаемость едва балансировала на уровне чуть расширенного естестенного прироста! некоторые народы Средней Азии и Кавказа переживали демографический взрыв, сопоставимый с африканским тех лет. Туркмены (помните анекдот 80-х: может ли женщина рожать двух детей в год? Может, если она туркменка - в январе и в декабре) и таджики. В 50-60 их удельный вес в общем населении СССР был еще невелик, и потому вклад в общий прирост был не так заметен, но к концу 80-х именно они увеличивали население наполовину.
ВЛАДИМИР-III: Кстати, ув. Илья, У Вас в Казахстане рождаемость за последние 5 лет значительно выросла и теперь положительный баланс в отличие от 90-х. Демографическая модель поведения казахов все же ближе к узбекам, хотя и не слишком - т.е. есть ориентация на среднедетную семью и т.д., чем к нашим татарам, которые близки по модели поведения к русским.
полная версия страницы