Форум » Альтернативная история » США. Кризис 1919года » Ответить

США. Кризис 1919года

Panzer: В апреле 1919 г., в Париже, президент США Вудро Вильсон получил первый удар. Этот факт был скрыт. В самом деле, казалось, что угасающее здоровье усиливало веру Вильсона в правоту своего курса и его решительность не уступать своим критикам республиканцам. В сентябре 1919 г. он вынес вопрос о Лиге наций из Конгресса в провинцию, проехав за три недели на поезде 8 тысяч миль. Его усилия обернулись вторым ударом, происшедшим 25 сентября в поезде. И это опять скрыли. 10 октября произошел третий, тяжелый удар, который парализовал всю левую сторону... [quote]“Физически он постоянно плох, постепенно слабеет умственно и не может восстановиться”[/quote]. В предлагаемой АИ третий удар Вильсона оказался роковым и вместо паралича левой части тела заканчивается смертельным исходом. Переход власти к вице-президенту в таком случае все еще является просто принятой традицией и не закреплен юридически. Кроме этого вице-президент Томас Маршалл, [quote]безнадежно неуверенный человек, известный в истории своей репликой “Стране не нужно ничего, кроме хорошей пятицентовой сигары”[/quote] как и в реальности не стремиться принять на себя всю ответственность и занять президентское кресло. В реальности он молча согласился с тем, чтобы власть была сохранена за парализованным недееспособным Вильсоном - а фактически - за женой Вильсона Эдит, которая в течение 17 месяцев раздавала приказы министрам и подделывала подпись мужа на документах. После переговоров между Маршаллом и представителями конгресса принимается решение о том, что президентом станет спикер палаты представителей Фредерик Джиллетт. В кресло вице-президента садится Александр Митчелл Палмер, Генеральный прокурор США.

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

Panzer: Dorei пишет: уберите смерть Вильсона тогда все как в реальности остается. Dorei пишет: вместо президентства Палмера (вашей пятой и шестой развилки) дайте ему чрезвычайные полномочия. Сомневаюсь, что в США решатся напрямую шагнуть к диктатуре.

Dorei: Panzer пишет: тогда все как в реальности остается. Не-а. У Вильсона речь сохраннна? -- Нет. Если убили вице могут поинтересоваться почему он не выступает и вообще вяло реагирует на это событие. Panzer пишет: Сомневаюсь, что в США решатся напрямую шагнуть к диктатуре. Естетвенно временные и только в области истребления бомбистов (фактически всех левых).

Panzer: Dorei пишет: Если убили вице могут поинтересоваться почему он не выступает и вообще вяло реагирует на это событие. Все равно время затянется, а тут кризисный период очень короткий. Dorei пишет: только в области истребления бомбистов (фактически всех левых). "Маловато будет! Маловато!"(с) Надо же как следует перевернуть историю


Dorei: Panzer пишет: Все равно время затянется, а тут кризисный период очень короткий. Значит надо устранить Маршала сразу после удара. Panzer пишет: Надо же как следует перевернуть историю Законы Палмера (в соответствии с которыми будет производится террор) сильно отзовутся в 1929 -- 32 и позже. Как их проинтерпретирует ФДР обосновывавший Новый курс военными законами Вильсона. Вы пытаетесь альтерироваться слишком быстро. Плавнее надо, Михаил. Если бы в ВСДО развилка была в 1890-ых -- такой критики бы не было.

Panzer: Dorei пишет: Значит надо устранить Маршала сразу после удара А он самоустраняется. И это как нельзя сильнее показывает слабость существующей власти. В этом же весь смысл! Dorei пишет: сильно отзовутся в 1929 -- 32 и позже. Как их проинтерпретирует ФДР обосновывавший Новый курс военными законами Вильсона До ФДР еще дожить нужно Dorei пишет: Плавнее надо, Михаил. Если бы в ВСДО развилка была В ВСДО развилка "размазана" с 1936 по 1946 год. Куда уж плавнее

Dorei: Panzer пишет: А он самоустраняется. И это как нельзя сильнее показывает слабость существующей власти. В этом же весь смысл! Не самоустранится. Трумен же не самоустранился? Panzer пишет: В ВСДО развилка "размазана" с 1936 по 1946 год. Куда уж плавнее Вообще их там судя по дискуссии до 30 штук минимум. И ИМХО ВСДО Лазарчука невозможно создать как реалистичный таймлайн. У Рейха просто нет таких руководителей. Можно конечно убить Гитлера, Гиммлера и Геринга во время пивного путча. Но Штрассер не полезет воевать с СССР. А если и полезет -- ему нечего предложить советскому человеку. А значит Западная Россия в описанном виде просто не сможет сформироваться. В ВСДО должны быть другая Германия, другая Россия и даже другая Япония. Потому развилка должна быть не позже 1918 года. Спорить на эту тему не буду.

Panzer: Dorei пишет: Не самоустранится А то, чтот он в реальности "дал порулить" полуграмотной жене Вильсона - это не самоустранение? Dorei пишет: Трумен же не самоустранился? Это совершенно разные люди. Dorei пишет: Спорить на эту тему не буду. И не спорьте. Я вообще удивлен, что ВСДО проявилось в этой теме. Хотите ВСДО - пожалуйста, рядом тема по войне 1944 года, там я отвечу на все ваши вопросы по ВСДО. А здесь-то это к чему начало звучать?

Dorei: Panzer пишет: А то, чтот он в реальности "дал порулить" полуграмотной жене Вильсона - это не самоустранение? Кто будет рулить -- другой вопрос. Но президентом он станет. Panzer пишет: А здесь-то это к чему начало звучать? Просто все ваши таймлайны имеют один и тот же недостаток. Расплод развилок.

Panzer: Dorei пишет: президентом он станет Поправка о том, что вице- обязательно становится президентом еще отсутствует. Так что все зависит от желания/нежелания Маршалла. Dorei пишет: Расплод развилок А одним-единственным изменением невозможно обойтись. Всякая целенаправленная развилка требует долгого накопления связанных изменений и последующих дополнений для закрепления результата. Об этом я писал в теории АИ, можете посмотреть, если хотите.

Dorei: Panzer пишет: А одним-единственным изменением невозможно обойтись. Всякая целенаправленная развилка требует долгого накопления связанных изменений и последующих дополнений для закрепления результата. Об этом я писал в теории АИ, можете посмотреть, если хотите. Суть в том, что изменения должны быть связаны. Здесь этого нет. Panzer пишет: Поправка о том, что вице- обязательно становится президентом еще отсутствует У нее смысл другой. До нее возможно толкование, что он только и. о.

Panzer: Dorei пишет: изменения должны быть связаны. Здесь этого нет Вы не видите связи между смертью Вильсона и необходимостью для Маршалла решать, примет он или нет пост президента? Вы не видите связи между тем, кого из себя представлял Маршалл, и его отказом от поста президента? Вы не видите связи между явным проявлением слабости власти в виде отказа Маршалла и усилением настроений антиправительственных сил к скорейшему окончательному обвалу этой власти? Вы не видите связи между отказом Маршалла и закономерной передачей поста президента Джиллету? Вы не видите связи между желанием части политических сил "подкрепить" умеренного Джиллета жестким Палмером - именно в связи с проявившейся слабостью власти и усилением активности антиправительственных сил? Вы не видите связи между ожиданием скорейшего обвала власти и покушением на Джиллета? Вы не видите связи между убийством Джиллета вместе с ростом антиправительственной деятельности, страхом перед "красным мятежом" - и передачей власти Палмеру, как сильной руке? Dorei пишет: До нее возможно толкование, что он только и. о. Что с того? Маршалл не желает быть первым лицрм и нести на себе груз ответственности за принятие серьезных решений. И.о., говорите? Вот Палмер и станет таким и.о. после Джиллета. У него год до выборов. Вполне достаточно времени, чтобы заварить кашу.

Dorei: Panzer пишет: Вы не видите связи между тем, кого из себя представлял Маршалл, и его отказом от поста президента? Не вижу. Panzer пишет: Вы не видите связи между желанием части политических сил "подкрепить" умеренного Джиллета жестким Палмером - именно в связи с проявившейся слабостью власти и усилением активности антиправительственных сил? Не вижу. Panzer пишет: Вы не видите связи между ожиданием скорейшего обвала власти и покушением на Джиллета? Не вижу.

Panzer: Да уж...

Dorei: Panzer пишет: Да уж... Да, не вижу.

Panzer: Massachusetts State Police troopers march into Boston to replace striking city Police (1919)



полная версия страницы