Форум » Альтернативная история » США. Кризис 1919года » Ответить

США. Кризис 1919года

Panzer: В апреле 1919 г., в Париже, президент США Вудро Вильсон получил первый удар. Этот факт был скрыт. В самом деле, казалось, что угасающее здоровье усиливало веру Вильсона в правоту своего курса и его решительность не уступать своим критикам республиканцам. В сентябре 1919 г. он вынес вопрос о Лиге наций из Конгресса в провинцию, проехав за три недели на поезде 8 тысяч миль. Его усилия обернулись вторым ударом, происшедшим 25 сентября в поезде. И это опять скрыли. 10 октября произошел третий, тяжелый удар, который парализовал всю левую сторону... [quote]“Физически он постоянно плох, постепенно слабеет умственно и не может восстановиться”[/quote]. В предлагаемой АИ третий удар Вильсона оказался роковым и вместо паралича левой части тела заканчивается смертельным исходом. Переход власти к вице-президенту в таком случае все еще является просто принятой традицией и не закреплен юридически. Кроме этого вице-президент Томас Маршалл, [quote]безнадежно неуверенный человек, известный в истории своей репликой “Стране не нужно ничего, кроме хорошей пятицентовой сигары”[/quote] как и в реальности не стремиться принять на себя всю ответственность и занять президентское кресло. В реальности он молча согласился с тем, чтобы власть была сохранена за парализованным недееспособным Вильсоном - а фактически - за женой Вильсона Эдит, которая в течение 17 месяцев раздавала приказы министрам и подделывала подпись мужа на документах. После переговоров между Маршаллом и представителями конгресса принимается решение о том, что президентом станет спикер палаты представителей Фредерик Джиллетт. В кресло вице-президента садится Александр Митчелл Палмер, Генеральный прокурор США.

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

Panzer: Теперь - цитата из Википедии: Рейды Палмера — серия неоднозначных силовых акций, предпринятых Министерством Юстиции США и иммиграционными властями в 1918-1921 годах и направленных против радикальных левых в США. Рейды названы по имени Александра Митчелла Палмера, Генерального прокурора США при Вудро Вильсоне. Палмер, который сам дважды становился мишенью атак бомбистов-анархистов, использовал сформировавшиеся в обществе опасения по поводу возможных насильственных политических движений. Преследование левых политических группировок началось еще во время Первой мировой войны, но усилилось после ее окончания, когда на сцену вышел Луиджи Галлеани и Америку потрясла серия взрывов, организованных анархистами. Свою роль сыграла и реакция на Октябрьскую революцию в России. В 1919 г. Палата представителей США Конгресса США лишила мандата социалиста Виктора Бергера, представлявшего штат Висконсин, в вину которому были поставлены приверженность социалистическим взглядам, немецкое происхождение и антивоенные настроения. 2 июня 1919 г. произошла серия взрывов в восьми городах США, включая Вашингтон, где одной бомбой был поврежден дом Палмера, а другая взорвалась недалеко от места, где в тот момент находился Франклин Рузвельт. На месте взрывов были найдены послания террористов, не оставлявшие сомнения в том, что теракты были организованы людьми с левыми взглядами. Пресса и общественное мнение потребовали от федеральных властей применить жесткие меры для того, чтобы предотвратить дальнейшее насилие. Используя поддержку Конгресса и общественного мнения, Палмер начал наступление на инакомыслящих и радикальные профсоюзы. Палмер и его 24-летний помощник Эдгар Гувер организовали серию рейдов против известных радикалов и левых, используя Закон о шпионаже 1917 г. и Закон о подстрекательстве к мятежу 1918 г. Виктор Бергер был приговорен к 20 годам тюремного заключения за подтсрекательство к мятежу (Верховный Суд США позднее снял эти обвинения). Радикальный анархист Луиджи Галлеани и восемь его сподвижников были депортированы в июне 1919 г., через три недели после серии взрывов, не смотря на то, что у властей не имелось серьезных улик против Галлеани, хотя он и был знаком с одним из анархистов, погибших при взрыве, а также был автором самоучителя по сборке самодельных взрывных устройств. Эдгар Гувер создал в составе Следственного бюро Министерства юстиции новое подразделение — Отдел общей разведки (англ. General Intelligence Division). К октябрю 1919 г. отдел Гувера собрал досье почти на 150 000 человек. Используя эти данные, 7 ноября 1919 г. Палмер провел серию внезапных нападений на офисы профсоюзов и коммунистических и социалистических организаций, на проведение которых не было получено ордеров на обыски и аресты. В ходе этих акций особое внимание уделялось лицам с иностранным происхождением, по которым была информация об их сочувствии революционным или анархистским настроениями. В декабре 1919 г. агенты Палмера арестовали 249 человек, включая известных радикальных активистов Эмму Голдман и Александра Беркмана, посадили их на пароход и отправили в Советскую Россию (пароход «Бьюфорд» пресса окрестила «советским ковчегом»). В январе 1920 г. было арестовано почти 6 000 человек, в основном члена союза «Индустриальные рабочие мира». В ходе другого рейда только за одну ночь было арестовано более 4 000 человек. Все иностранцы из числа задержанных были депортированы в соответствии с Законом об анархизме. Всего, к январю 1920 г. Палмером и Гувером были организованы крупнейшие массовые аресты в истории США, жертвами которых стали не меньше 10 000 человек. Однако, общественное мнение одобряло эти действия Палмера, поскольку было слишком напугано угрозой коммунизма. Доказательством тому может служить случай в Сентралии, штат Вашингтон, где группа молодых людей линчевала на местном мосту коммуниста, но в отчете коронера было указано, что пострадавший (Уэсли Эверест) «надев на шею веревку, прыгнул с моста, после чего изрешетил себя пулями». В 1920 г. Палмер предсказал, что 1 мая в стране начнется коммунистическая революция, но ошибся. Однако, 16 сентября того же года серия взрывов потрясла Уолл-Стрит (Бомбардировка Уолл-Стрит), убила 33 и ранила более 400 человек. Виновные в этом преступлении найдены не были, хотя его и пытались связать с анархистами вообще и депортированным ранее Луиджи Галлеани в частности. На волне популярности Палмер принял участие в президентских выборах, однако конвентом Демократической партии не был утвержден в качестве официального кандидата и подал в отставку. С его уходом «рейды Палмера» прекратились. И теперь эта АИ громыхает на стыках последней стрелки у выходного семафора. Декабрь 1919 года - бомбовой атакой террористов уничтожен президент Фредерик Джиллетт. 30-м президентом США становится Александр Митчелл Палмер. История несется по новому пути. Путь обещает быть трудным.

Panzer: http://www.lisahaney.com/political/the.palmer.raids.html http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Mitchell_Palmer

Panzer: Cтенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 г.) о событиях русской революции http://www.kulichki.com/~polit/biblio/sten1.html


krolik: перенес сюда из лс йа инфа о нем в вики(о антикоммунизме) - его могли просто демонизировать, как радикала... а сам он был реально непричастен Panzer Действия у него были вполне определенные, да и общие настроения того времени - см. отчет коронера о "прыжке с моста". И я дал ссылку на стенограмму слушаний в Конгрессе. У них там была реальная паника перед анархистами и коммунистами, причем подкрепленная взрывами бомб. Это сейчас он для них - "темное антидемократичное пятно" - см. статью американки (ссылка под рисунком) - а тогда - все в порядке вещей, борец за страну.

krolik: Panzer пишет: президентом станет спикер палаты представителей Фредерик Джиллетт. эмм, а как с законами ? вроде после вице-президента идет глава большинства в Сенате, или я чего путаю ?

Panzer: Наметки: 1. Вполне вероятно, что ослабнут позиции Бора и прочи, ратующих за невмешательство в гражданскую войну в России, особенно при соответствуюзей пропаганде в прессе. 2. Практически неизбежно расширение борьбы с анархистами, социалистами, коммунистами внутри США.

Panzer: krolik пишет: а как с законами ? В 1919 году ничто еще законодательно не утверждено В случае отстранения, смерти, отставки или недееспособности как Президента, так и Вице-президента Конгресс может принять закон, указывающий, какое должностное лицо будет действовать в качестве Президента. Такое должностное лицо выполняет соответствующие обязанности, пока не устранена причина неспособности Президента выполнять свои обязанности или не избран новый Президент. C 1947 действует закон, согласно которому президента замещают в его должности следующие официальные лица в таком порядке: вице-президент, спикер палаты представителей, первый член сената, госсекретарь, министр юстиции, министр обороны, министр финансов… Хотя в данной АИ 29-й президент становится покойником вне зависимости от того, какой пост он занимал до этого - по умолчанию ;)

Panzer: Сенатор Оверман: Не могли бы вы повторить, что Троцкий сказал им перед отъездом? М-р Тунни: Он сказал, чтобы они продолжали организовываться здесь и что они должны сбросить правительство этой страны [США]. Сенатор Нельсон: И вышибить капиталистов? М-р Тунни: Да. Он сказал "проклятое, гнилое, капиталистическое правительство". Это слова, которые он употребил. Сенатор Оверман: Капиталистическое правительство? М-р Тунни: Да. Сенатор Оверман: Известно ли вам, последовали ли они его совету, и собираются ли они продолжить это дело? М-р Тунни: Да. Не скажу, чтобы очень эффективно, но между его последователями сейчас идут обсуждения, иногда публично, а иногда на секретных заседаниях, которые они устраивают. Сенатор Нельсон: У вас там что, гнездо анархистов, в Нью-Йорке? М-р Тунни: Да, сенатор; их там еще много. <...> Насколько вероятно в США возникновение аналога "спартаковцев" в Германии (с отрядами, занимающимися охраной собраний, помещений и т.п.)?

krolik: В марте 1919 года, когда в Германии еще не было нацистской партии, в США был учрежден “Американский легион”. Он объединил ветеранов войн, готовых задушить в зародыше любое революционное движение. На первом его съезде генерал Е. Вуд заявил: “Мы считаем, что последующие 20 или 30 лет, которые обещают быть наполнены всемирными социальными и экономическими потрясениями, Американским легион будет величайшим оплотом против большевизма в нашей стране” (137,58). Антипролетарская деятельность легиона началась с погромов рабочих организаций, решительно отстаивающих права трудящихся. Вскоре после своего создания легион разогнал в городе Сентрейлия /штат Вашингтона/ профсоюзный клуб лесорубов, но получили решительный отпор. В жестокой схватке с обоих сторон оказались убитые и раненые. Вскоре прибыла полиция. Однако она арестовала не защитников кровопролития – легионеров, а рабочих, оказавших им сопротивление. Родство официальных властей с политическим терроризмом было налицо.

Panzer: Именно это я и имею в виду! С одной стороны - власти и Американский Легион, с другой стороны - анархисты-бомбисты (галлеанисты), социалисты+профсоюзы+коммунисты со своми красными отрядами. Может быть и до попыток установить какую-нибудь Чикагскую советскую республику дело дойдет?

krolik: это врядли - у них там эконрост исчо был... хотя радикальные антирабочие меры ессно приведут к противодействию А "сухой закон" как - Палмер с Джиллеттом случайно не алкаши, не прибьют?(28 октября 1919 принят в реале, последствия известны - гангстерские войны и т.д.)

krolik: http://glavred.info/print.php?article=/archive/2003/10/22/144334-2.html Пик влияния Социалистической партии пришелся на начало 20 века, когда она имела нескольких представителей в Конгрессе США, и ее сторонники выигрывали выборы мэров крупных городов. В 1919 году партия потеряла значительную часть влияния, потому что под влиянием Октябрьской революции от нее откололись многочисленные марксисты, придерживающиеся большевистских воззрений. В результате, образовалось сразу две коммунистические партии: Коммунистическая партия, которую создали недавние эмигранты, и Коммунистическая Партия Труда, созданная американцами, которую возглавил известный журналист и писатель Джон Рид, автор книги об Октябрьском революции "Десять дней, которые потрясли мир". а вот и повод для Panzer пишет: 1. Вполне вероятно, что ослабнут позиции Бора и прочи, ратующих за невмешательство в гражданскую войну в России, особенно при соответствуюзей пропаганде в прессе. ткскзть, забить врага в его логове привет Паше - по ссылке эсть Либертарианская партия

Panzer: krolik пишет: забить врага в его логове Естественно. Ответная реакция - профзоюзники постараются заблокировать в портах отправку грузов и войск (столкновения полицией, а м.б. и войсками неизбежны), если по максимуму - анархисты рванут или подожгут какой-нибудь пароход, стоящий под военной погрузкой - при обычном бардаке в порту это будет не так и сложно. krolik пишет: привет Паше Надеюсь, он подключится к теме

Седов: Panzer пишет: Палмер и его 24-летний помощник Эдгар Гувер Помошник или любовник ? Или "и любовник" ? Вопрос кстати серьезный.

Panzer: Седов пишет: Помошник или любовник ? Предполагаете большой вброс компромата?

Panzer: Немного цифр по 1919 году: 1919 - After the armistice, demobilization and reconversion affected the 9 million workers in war industries, and the 4 million soldiers that left the armed forces. Unemployment surged upward until summer of 1919. There were 3600 strikes in 1919 involving 4 million workers. The cost of living was 99% higher in 1919 than in 1914 due to inflation; food prices up 84%, clothing up 114%, furniture up 125%. High costs too much even for Sandow to hold up. The "overalls revolution" gained support during the year to protest high clothing prices. http://history.sandiego.edu/gen/ww1/1919b.html Там же - небольшая хронология событий 1919 года (на английском) А кроме этого стоит учитывать, что под боком Мексика... да и как раз летом 1919 года американские войска высадились в Коста-Рике

Panzer: Плюс Куба, Гаити и Доминиканская республика Не полыхнет ли при президенте Палмере юг по национальному/расовому признаку?

Panzer: krolik пишет: у них там эконрост исчо был См. цифры, которые я привел - по забастовкам и росту цен krolik пишет: "сухой закон" как тут может как угодно повернуться

Panzer: А вот Питтсбург должен полыхнуть On September 22, 275,000 steel workers walked off their jobs, and soon the strikers numbered 365,000. Three quarters of Pittsburgh's steel mills were shut down, and the strikers estimated that the strike was 90% effective. На тот момент американский легион превосходит питтсбургских забастовщиков по численности едва ли вдвое. И это только питтсбургских. Введение жесткого управления железными дорогами - включая военный контроль - обязательно, ввиду забастовок

Panzer: Вот еще ресурс (на английском) - о том, как в США в то время воспринимали "красную угрозу" http://newman.baruch.cuny.edu/digital/redscare/default.htm Подборка газетных фотографий и карикатур знаковая



полная версия страницы