"Если бы Ад напал на Германию, я бы выразил солидарность с Дьяволом" (с)

Форум » Альтернативная история » "Если бы Ад напал на Германию, я бы выразил солидарность с Дьяволом" (с) » Ответить

"Если бы Ад напал на Германию, я бы выразил солидарность с Дьяволом" (с)

ВЛАДИМИР-III: За последнее время прочел несколько художественных и не очень произведений по мотивам теории Суворова (он же Резун) о превентивной войне Германии против СССР и намерениях нашей страны напасть на Гитлера. Не повезло Резуну. Он искренне хотел обличить "кровавый сталинский режим", повесив на него еще одно обвинение. Реакция большинства читателей здесь у нас была иной: здоровой, я бы сказал. Она была проста ("по простоте это напоминает Античность" (с)): жаль, что этого не случилось, очень жаль! Впрочем, хотя к реальности резунические построения отношения не имеют, посмотрим, как это можно сделать альтернативной историей. Допустим. после провала берлинских переговоров в ноябре 1940 Сталин взял курс на подготовку войны с Германией. Великобританию в курс дела не ввели, но и двери для переговоров на эту тему не закрыли. Точной даты нападения на Германию не сформулировано, но решено действовать по обстановке. Наиболее подходящий момент вскоре настал. Это апрель 1941 года. Германия нападает на Грецию и Югославию. На этот театр военных действий брошено 13 немецких дивизий (в т.ч. 4 танковые и 3 моторизированные) и полк "Великая Германия". На границе СССР в этот момент располагаются 43 пехотные дивизии вермахта, 3 танковые и 1 кавалерийская (Мельтюхов). Полмиллиона немецких солдат демобилизовано для работы в промышленности, а общая численность вермахта, люфтваффе и кригсмарине составляет 6954 тысячи человек. Битва за Англию пошла на спад, разворачивается африканская экспедиция Роммеля. В общем, момент самый благоприятный. 6 апреля (в момент нападения Германии на Югославию) Сталин отдает приказ о начале подготовки к войне. По возможности все мероприятия осуществляются в тайне, однако, немцы получают сведения от разведчиков. Это беспокоит Гитлера, но уже поздно. Германская армия завязла на Балканах. Хотя отданы приказы о продвижении частей к границам СССР, за 10 дней мало что успевают сделать. Официально СССР молчит, а Молотов на запрос Шуленбурга отвечает, что маневры РККА призваны отработать стратегию действий в Черноморском регионе на случай необходимости "решения турецкого вопроса". 16 апреля правительство Югославии покидает страну. Вечером советские части выходят на границу (о чем немецкая разведка лихорадочно доносит в Берлин). И утром 17-го апреля (запомним эту дату) Молотов вызывает Шуленбурга и объявляет ему, что "движимое чувством долга по отношению к дружественной Югославии, подвергшейся совершенно немотивированной агрессии со стороны Германии и ее сателлитов" и т.д. "Советское правительство считает себя с 4:00 17 апреля 1941 года в состоянии войны с Германией и ее союзниками: Италией, Словакией, Венгрией, Болгарией. Румынией и самопровозглашенной Хорватией". Не стоит думать, что упреждающий удар дает советской стороне все козыри. Правда, в танках (в т.ч. новых конструкций) СССР в несколько раз превосходит Германию. На начало апреля в войсках ЗапОВО - 2970 танков (в т.ч. 145 КВ и Т-34), в войсках ПрибОВО - 1893 танков (в т.ч. 138 КВ и Т-34), в войсках Киевского ОВО - 4785 танков (в т.ч. 457 КВ и Т-34), в войсках Одесского ВО - 1038 танков (в т.ч. 10 КВ). Но это единственное серьезное преимущество. Хотя, удалось сохранить большую часть авиации от германских ударов, ее действия пока малоэффективны. Танковые корпуса малоуправляемы (особенно в условиях, требующих мгновенного принятия решений, иногда на уровне командира батальона). Армия еще не отмобилизована (хотя численность войск к 17 апреля почти равна 2,9 миллионам солдат в первых двух эшелонах). У РККА нет опыта прорыва обороны. Плохо дело обстоит с подвозом боеприпасов и горючего (кстати, массовая мобилизация сельхозтехники срывает посевную 1941 года, что может обернуться нехваткой продуктов, не меньшей, чем в Текущей Реальности. Не хватает многого: даже раций на танках. И т.д. и т.п. Но! Война идет вдоль границы, а не в глубоком тылу СССР, а вскоре и на чужой территории (хотя и очень немалой кровью). Нет колоссальной программы эвакуации предприятий на восток, военное производстве не только не сокращается, но и растет с каждым месяцем. Нет миллионов беженцев, хотя германская авиация бомбит некоторые советские города и долетает даже до Севастополя и Киева. Во-вторых, РККА вступила в войну в боевой готовности, неразбериха первых часов войны ни в какое сравнение не идет с катастрофой июня 1941, у командиров фронтов, армий, корпусов и дивизий есть четкие цели действий хотя бы на первый день военных действий. Наконец, вермахт элементарно не готов к нападению. Его передовые части и пограничная стража смяты первым ударом наступающих советских танковых корпусов. Хотя советская пехота и авиация действуют куда менее эффективно. Разумеется, Германия мобилизуется. Гитлер обращается к народу с яркой речью, в которой обвиняет Сталина в вероломстве, низкопоклонстве перед Англией, покушении на европейскую цивилизацию, еврейско-монгольском заговоре недочеловеков (кстати, в припадке ярости Гитлер уже 18 апреля отдает приказ о немедленном поголовном уничтожении евреев в пределах досягаемости, причем это мероприятие поручено войскам СС). Немецкие дивизии перебрасываются на восточный фронт, в Восточной Пруссии формируется фольксштурм, солдаты, отозванные из вермахта для работы в военной промышленности, срочно возвращаются в свои части, увеличивается военное производство (хотя тут же германская экономика сталкивается с нехваткой рабочей силы и ресурсов - нефтяные месторождения Плоешти подвергнуты массированной бомбардировке - это одно из немногих успешных действий советских ВВС в первые дни войны). А вот советские десанты оказались безуспешными: из 12 операций лишь в 4 случаях удалось без больших потерь захватить стратегические пункты и мосты. З десанта уничтожены поголовно. Наступающие части РККА несут огромные потери (сопоставимые в потерями в июне в Текущей Реальности), но они наступают. Собственно, план кампании, составленный еще в январе 1941, выглядел следующим образом: Из этого видно, что первый удар направлялся в восточную и южную Польшу в направлении Варшава - Люблин - Тарнов - Краков преимущественно силами Киевского ОВО (с 18 апреля - Киевского фронта; в первые недели войны действуют громоздкие довоенные армии, и лишь к 1 мая их разбивают на небольшие - 5-6 дивизий - легкоуправляемые армии). Румынское направление в первую неделю военных действий было второстепенным. После выхода на Вислу предполагалось продолжить наступление на Радом, Лодзь и Силезию, а в особо удачном случае - продолжить наступление до Балтики. И все - одними и теми же войсками Киевского ОВО. Войска Западного и Прибалтийского округов должны были сковывать германские войска на этих направлениях и попытаться продвинуться до Сувалок и Тильзита. Разумеется, этот план ожидают серьезные коррективы. Наступление первого этапа остается в силе, однако удар по Румынии с целью вывода ее из войны (Ясско-Ботошанская операция) переносится на первые дни войны. Эта конфигурация была разработана еще летом 1940 (удар через Черновцы к Яссам) - в случае упорства Румынии, и сейчас его можно осуществить на практике. Власть в Румынии слаба, немцев любят не очень, армия еще не мобилизована. Достичь относительного успеха, форсировать Дунай и занять Яссы даже силами маломощного Одесского фронта представляется вполне возможным. Немецкие войска в Румынии малочисленны и тоже не готовы к войне. Что происходило в мире 17 апреля помимо нападения "кровавого сталинского режима" на "бесноватого фюрера"? Из моей ПОЛНОЙ И ПОДРОБНОЙ ХРОНОЛОГИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ: [quote]17 апреля – капитуляция Югославии. В плен в первый же день сдалось 225,5 тысяч солдат и офицеров. Создание югославского правительства в изгнании в Лондоне во главе с Д.Т.Симовичем. Германские войска продвигаются к Далмации. Массированный налет германских ВВС на Лондон. Продвигаясь с юга по побережью Далмации, итальянские войска заняли порт Рагуза (Дубровник), Мостар, а также Цетинье. Британские эсминцы потопили немецкий караван, идущий в Ливию, потеряв один эсминец. Японские войска 22 пд и 11 пбр начали наступление к югу от Ханчжоу и в этот же день взяли Шаосин. Отсюда они продолжили наступление в двух направлениях – на Чэнсянь и Чжуцзисянь. [/quote] Хотя Гитлер поначалу хотел прекратить операции в Югославии и Греции и перебросить танковые дивизии на восток, генералы убедили его довести операцию "Марита" до конца. Соображения Гальдера на этот счет: "Если Советы выступили в координации с Англией, следует ждать скорой высадки в Греции большой британской группировки в 10-15 дивизий и ее наступления на север - для соединения с русскими. Надо во что бы то ни стало лишить англичан этого плацдарма, и тем самым предотвратить войну Германии на два фронта". Поэтому наступление в Греции продолжалось. Это (хотя и вынужденное) решение оказало существенную помощь наступающим советским войскам, особенно в Румынии, куда должны были в первую очередь перебрасываться войска из Югославии. Начало войны вызвало энтузиазм в советском обществе - закончилась крайне неопределенная ситуация 1939-1941 гг - Германия и нацизм вновь смертельные враги. На призывные пункты в первый же день войны приходит миллион добровольцев. И хотя поступают сведения о ненадежности прибалтийских корпусов - бывших армий Литвы, Латвии и Эстонии - ничего подобного массовой сдаче в плен и разбеганию по домам в Текущей Реальности в принципе невозможно. Человек из Той Реальности, если бы ему рассказали о таком развитии событий, просто посмеялся и сказал бы, что это невозможно: не могут отмобилизованные советские солдаты сдаваться сотнями тысяч, чуть завидя немецкие передовые войска. За рубежом. Черчилль очень доволен развитием событий. Теперь Великобритания сражается не в одиночку. Хотя коварство Сталина дошло до того, что операция готовилась в глубокой тайне (не считая конечно, разноречивых донесений разведчиков), важно не это. Совершенно непонятно, с какими целями РККА идет в Европу. Ситуация в корне отличается от июня 1944, когда союзники уже высадили десант в Нормандии. заняли пол-Италии и готовы, в принципе, к высадке десанта в Истрии и Венеции для марша в Австрию. Высадить какой-либо десант в Европе (может, кроме Норвегии) Великобритания в 1941 году не в состоянии. Остается следить за событиями, особенно за гибнущей армией в Греции. США недовольны выступлением СССР в гораздо большей степени. Они (во всяком случае часть их правящей элиты) надеялись на долгую кровопролитную войну в Европе, которая ослабит все страны этой части света (в том числе СССР), но события развиваются по иному сценарию. Впрочем, на словах англо-саксы выражают свое восхищение Сталиным. Черчилль произносит свою сакраментальную фразу: "Если бы Ад напал на Германию, я бы выразил солидарность с Дьяволом". Начинаются переговоры о военном союзе и военных поставках, первые партии которых добираются до СССР примерно в конце мая 1941. Но никакой координации действий в войне с Германией не просматривается, и ничего, кроме общих слов о необходимости разгрома Германии, не решено насчет будущего Европы.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

ВЛАДИМИР-III: К 10 мая РККА - наступающие войска Юго-Западного фронта (бывшего КОВО) - с боями и большими потерями вышли к Висле. Шесть армий: 4,5,6,13,20 и 26, а также 10 моторизованных корпусов продвинулись до линии Варщава - Карпаты. Переброшенная из Центральной России 21 армия и 12 армия держат венгерскую границу, а 18 и 9 армии (Южный фронт) наступают в Румынии. На остальных направлениях - позиционные бои. Наступающие войска Юго-Западного фронта с каждым днем встречают все усиливающееся сопротивление немецких войск, уже отмобилизованных и подтянутых к фронту. Форсировать Вислу уже почти невозможно. Наступление застопоривается. Потери растут (хотя в войска непрерывным потоком идут пополнения и новая техника, в т.ч. танки КВ и Т-34). К счастью для РККА помогает несчастье: красная армия не умеет прорывать оборону противника и выходить на оперативный простор, они наступают, тупо давя всей массой на немецкие позиции (ситуация, чем-то напоминающая Ржевскую операцию). Однако, это спасает наступающие советские части от окружения: ни разу не происходит казуса, подобного харьковскому котлу 1942 года. Развить же лобовое контрнаступление у немцев тоже не получается, поскольку их войска все время под давлением наступающих наших войск, причем на смену почти уничтоженным передовым частям поэшелонно вводятся подошедшие из тыла свежие войска. В этом своеобразие Варшавско-Краковской наступательной операции апреля-мая 1941 года. В Текущей Реальности за первые 23 недели войны советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 567 тысяч солдат, пленными и пропавшими без вести - 2335 тысяч, иные потери - 235 тысяч. Численность Вооруженных сил на 22.06.1941 - 5217 тысяч, на 1 декабря того же года - 8923 тысячи (списочный состав) и 6570 тысяч (реальная численность). Это означает, что за 23 недели войны было мобилизовано 4,5 млн. новобранцев. Еще 0,5 млн. (приблизительно) мобилизованы, но не добрались до своих частей (в первые недели войны в западных районах СССР). Здесь же к 25 сентября 1941 года в Красную армию мобилизовано 5,0 млн. человек. Безвозвратные потери составили 800 тысяч солдат. Численность действующей армии - 6,7 млн. солдат - 280 дивизий (на вооружении у которых 6 тысяч танков, 10 тысяч самолетов и 57 тысяч орудий и минометов). Им противостоят 155 немецких дивизий (3200 тысяч солдат), 1650 танков и 2040 самолетов. Учитывая выпуск за эти месяцы новых танков, общие потери бронетехники РККА составили 22 тысячи единиц (почти аналогично текущей реальности). Потери авиапарка меньше, но столь же велики. Впрочем, и немецкие потери огромны. Что же произошло за 23 недели боев? 12 мая 1941 капитулировала Румыния. После окружения и разгрома 3-й румынской армии, а также форсирования советскими войсками Прута и Дуная в полосе обороны 4-й румынской армии, в Бухаресте произошел очередной (5 или 6-й за последние три года) военный переворот. К власти пришли центристские деятели типа Братиану и лидеров царанистов. Компартия и Фронт земледельцев поддержали переворот. 72-я немецкая пехотная дивизия, которая сначала героически защищала Бакэу, а потом стала отступать в сторону Плоешти, не могла переломить ситуацию. Против нее действовало 10 советских дивизий. Советские и румынские представители подписали перемирие в Галаце, и части РККА вместе с румынскими войсками (Румыния немедленно объявила войну Германии и - главное! - Венгрии) двинулись вглубь Балкан. Только бестолковость советского командования и нехватка транспортных средств спасли немецкие войска в Греции и Югославии от окружения. В это время Гесс совершает свой знаменитый перелет в Великобританию, что срывает советско-британские переговоры. Отныне Сталин не доверяет Черчиллю. Германские войска заняли Афины и большинство островов Эгейского моря (за исключением Крита, операция по оккупации которого в конце-концов отменена). Из Африки отозван Роммель. Ему поручено создать из балканских войск боеспособную группировку и противостоять хлынувшему на Балканы советскому "паровому катку". Поначалу, это удавалось. В сражении у Железных Ворот передовые советские части Роммель разгромил и заставил перейти к обороне. Но 10 июня советские войска вышли на болгарскую границу. 12 июня в Болгарии также происходит военный переворот (болгарская армия в принципе отказывается воевать с советскими войсками). Не смотря на уверенность Гитлера в том, что Болгария не склонит выи перед Советами, реальность подтвердила если не славянское братство, то, во всяком случае, нежелание болгар умирать за немцев. Это существенно ухудшило позиции Роммеля. Он должен силами 12 дивизий оборонять фронт протяженностью 550 километров, ему противостоят 50 советских, болгарских и румынских дивизий, в тылу разгорается партизанская война, а надо еще следить за англичанами на Крите. В конце мая советские войска в Трансильвании перегруппированы, получили 2 тысячи танков и с 1 июня начали (совместно с румынскими) наступление на Венгрию. Венгры оборонялись стойко, но 18 июня 1941 Хорти начал переговоры (отстранить его от власти, как в Текущей Реальности, немецкое правительство не успело), и спустя два дня Венгрия вышла из войны. Советские войска довольствовались разоружением большей части венгерской армии и начали продвижение через территорию Венгрии. Это означало полный крах германского фронта на этом фланге, и Роммель поспешил вывести войска с Балкан. Гитлер снял Роммеля с командования группой армий "Балканы" и отдал приказ новому командующему - Рундштедту атаковать русские порядки в районе Железных Ворот и наступать в сторону Плоешти. На севере Финляндия держала нейтралитет, а СССР не предпринимал никаких акций, но 20 июня немецкие войска из Норвегии перешли лапландскую границу с целью пародвинуться к Мурманску и прервать сообщение СССР с Великобританией (Гитлер был уверен, что через Мурманск идет мощный поток британских грузов, хотя в реальности поставки по ленд-лизу были минимальны: в основном высокотехнологические модули, которые не производились в СССР). СССР заявил Финляндии протест по поводу пропуска немецких войск. Финляндия, которая сама заявила о немецкой агрессии, была вынуждена подписать соглашение об общем сопротивлении германской агрессии. Это случилось 22 июня 1941. Ровно через два месяца - 22 августа - советские войска полностью заняли Финляндию (дабы предотвратить высадку немецких войск со стороны Балтики), отбили немецкое наступление в Лапландии, заняли Киркенес и заставили сменить состав правительства Финляндии. Рангель ушел в отставку, а во главе кабинета оказался Кекконен, а затем - сменивший его коммунист Пеккала. Это фланг был обеспечен, хотя операции по высадке морских десантов на норвежском побережье силами Северного флота в августе терпели неудачи. Что же происходило на центральном участке фронта? В конце июня 1941 на полосе фронта от Кракова до Люблина (в Люблине уже было создано правительство Польской ССР - как в 1920 году) опять сосредоточена крупная танковая группировка - 8 мехкопусов, которая 28 июня начала широкое наступление на запад, северо-запад и север (вполне в рамках первоначального плана). Части РККА уже "обстрелялись", получили боевой опыт. новую технику и пополнение. А немцев подвела (как всегда) аккуратность и схематическое мышление. Германское командование не ожидало наступления на этом участке фронта, а кроме того, в мае ОКХ разработало план мощного наступления из Восточной Пруссии в Прибалтику и Белоруссию, что должно было опрокинуть советский фронт и заставить Сталина вывести большую часть войск с Вислы и из Румынии. Приказ Гитлера "ни шагу назад", который в начале мая спас положение на Висле, терепь сыграл злую шутку с немецкими войсками к северу от Варшавы. Наступление войск из Восточной Пруссии было намечено на 30 июня, часть войск с позиции "Висла" была переброшена на север, что облегчило задачу советских войск. Они на сей раз наступали на трех главных направлениях: Лодзь, Ченстохова и Глейвиц. В первом эшелоне шли мехкорпуса, за ними - пехота. Новые воздушные десанты не столько добивались успеха в немецком тылу, сколько отвлекали внимание, но тоже сыграли свою роль в наступлении. Неся огромные потери, задавив немецкие порядки тройной по сравнгению с немецкой людской и танковой массой. наступающие части (командующий Рокоссовский) за 10 дней продвинулись на 300 километров и заняли остаток Генерал-Губернаторства, а также часть Силезии. Гитлер остался непреклонен и запретил войскам отступать из Восточной Пруссии (кстати, на Немане советские части начали отвлекающее сражение и внушили немецкой разведке мысль о подготовке аналогичного наступления навстречу Рокоссовскому из района Сувалок. Миллионная группировка в Восточной Пруссии осталось на своих позициях, а наступление в Прибалтику было перенесено на 20 июля. Но 20 июля пришел приказ: прорываться на запад. Дело в том, что советские механизированные клинья уже находились в ста километрах от Данцига и заняли Познань. В ситуации опасного изгаба фронта от Варшавы на Быдгощ, Познань, Бреслау и Моравску-Остраву центральная германская группировка растягивалась и теряла маневренность. Немцев шокировали боевые потери. Они, конечно, были гораздо меньшими, чем потери советских войск (на одного погибшего немца приходилось три-четыре советских солдат), но и эти потери были огромны. И тут войска Западного и Прибалтийского фронтов нанесли удар по восточнопрусской группировке. Они пости не продвинулись, понесли огромные потери, но заставили большую часть войск Лееба держать оборону на востоке, вместо того, чтобы прорываться на запад и занять линию обороны в Померании и Западной Пруссии. 1 августа танки Рокоссовского вышли на берега Балтики. Бросок "Карпаты - Данциг" успешно завершился после трех с половиной месяцев наступления. Некоторым немецким частям удалось просочиться сквозь советские порядки и уйти к Одеру. Значительная часть эвакуировалась морем (советская авиация и Балтийский флот не смогли предотвратить это, хотя немцы потеряли немало кораблей - в т.ч. легкий крейсер "Эмден" с гробом Гинденбурга. Какая-то часть немецких войск продолжала сопротивляться в Алленштейне, Пилау, Данциге и Кенингсберге (добивать их оставлены части Прибалтийского фронта), а большая часть войск Западного фронта перебрасывается к Одеру и 18 августа начинает наступление на Берлин. Гитлер, как и Текущей Реальности, решил самолично защищать город. 29 августа Берлин взят. Гитлер покончил с собой. Линия фронта изгибается от Штеттина к Подстамму, далее через Котбус. Бреслау, Оломоуц, Брно, Вену и Марибор (далее начинаются рубежи войск Рундштедта). Еще 28 июня части РККА вступили в Братиславу, и Германия лишилась очередного союзника. Власть в Рейхе переходит к Герингу, который пытается мобилизовать последние ресурсы Рейха и союзников. Столица Рейха перенесена в Аахен. Война продолжается. Еще 18 июня маршал Петэн заявил о необходимости помощи Германии в ее борьбе с большевизмом. Муссолини, которому пришлось к концу июня эвакуировать войска из Ливии, столь же полон решимости защищать Италию. На грани вступления в войну на стороне Германии Испания и Португалия. Великобритания по прежнему не может осуществить десант в Нормандии или Норвегии.

ВЛАДИМИР-III: В сентябре 1941 на фронтах затишье. И вермахт, и РККА готовятся к новым боям, подтягивают резервы, оборудуют позиции. С потерей Румынии и Венгрии вермахт лишился 90% нефти, поэтому в войсках топливный голод. Множество танков закапывается в землю и превращается в импровизированные доты. Сотни тысяч итальянцев и французов отправлены на немецкие заводы (миллионов остарбайтеров-то нет). Ужесточается оккупационная политика на Балканах. Консервативная Европа в ужасе перед "ордами большевизма" сплотилась вокруг потомка Людовика Святого. Все это отнюдь не способствует популярности врагов советской власти. Наоборот, растет популярность коммунистов и других левых, настроенных просоветски. На занятых территориях Польши власть переходит к коммунистическому Люблинскому комитету, но присоединения к СССР пока не происходит. Миллионы немецких беженцев следуют за отступающими войсками вермахта. Части СС успели уничтожить около миллиона евреев в Польше, Германии и западных странах. Геринг отменяет гитлеровский декрет об уничтожении евреев. Хотя Великобритания не может высадиться на континенте, королевские ВВС усиливают бомбардировки территории Северной Франции и Бенилюкса. 26 сентября 1941 начинается новое наступление РККА. Его главное направление - Северная и Центральная Германия. Цель - выход к концу ноября на Рейн. Что собственно и происходит. 15 декабря капитулирует правительство Виши. Ослабленная разгромом 1940 года, на фоне усиления коммунистического партизанского движения (коммунисты самостоятельно захватывают несколько французских городов в Северной Франции), Франция не может противостоять новой силе. 13 января 1942 британские войска высаживаются на Корсике (еще ранее командующий войсками Вищи в Северной Африке перешел на сторону союзников). С Италией приходится повозиться. Советские войска медленно продвигаются из Австрии на юг, тесня итальянцев, из числа которых немало переходит на нашу сторону (бывших коммунистов и просто левых), но в Италии не разовьешь наступление, и она капитулирует (самоубийство Муссолини в Неаполе; у Нострадамуса тут же нашли предсказания именно такого конца великого дуче, точно также, как в Текущей Реальности находят предсказание о его повещении в Милане) только 24 января. 6 января британские войска заняли Сицилию. В декабре 1941 капитулировали перед советскими войсками Рундштедт на Балканах и Фалькенхорст в Норвегии. Советские войска в конце декабря 1941 вышли к Пиренеям, но ни Франко, ни Сталин не начали военные действия. История буржуазной и национал-социалистической Европы закончилась. Рабоче-Крестьянская Красная Армия прошла от тайги до британских морей, заняла Польшу, Финляндию, Норвегию, Данию, Германию, Чехию, Словакию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Югославию, Грецию, Австрию, Италию, Нидерланды, Бельгию и Францию. На долю Великобритании досталась Северная Африка (включая Ливию), Крит, Сицилия, Сардиния и Корсика. Раздел Европы произошел за 9 месяцев мощного наступления Красной Армии, потерявшей убитыми 1300 тысяч, ранеными 2270 тысяч и пленными всего 25 тысяч человек. За 9 месяцев были разгромлены армии Германии, Италии, Румынии, Венгрии, без боя сдались армии Болгарии и Словакии. Французские войска вяло сопротивлялись две недели. Колоссальная, ни с чем не сравнимая победа советского оружия и советского строя. За время войны советской промышленностью выпущено 16 тысяч танков и 20 тысяч самолетов. В вооруженные силы призвано 11,5 млн. новобранцев (значительная часть из которых пошла добровольцами). Внутри СССР жертвами немецких бомбардировок стало лишь несколько тысяч гражданских лиц в западных населенных пунктах. Ни один немецкий самолет не появился над Ленинградом и Москвой. Быстрое наступление РККА предотвратило разрушение многих городов, хотя серьезно пострадали Берлин, Краков, Кенигсберг и Варшава. Хотя немецкое командование в ряде случаев пыталось проводить политику "выжженной земли", трофеи и прочая добыча, захваченная в Европе, просто не поддается учету. Почти не пострадали промышленные предприятия и стратегические запасы. До войны, в 1937 году совокупная промышленность стран, занятых советской армией, превышало промышленное производство СССР на 75%. После их присоединения, промышленное производство СССР утраивается и равно объему американскому промышленного производства. Последними несоветскими очагами в Европе остаются нейтральные Швеция, Швейцария, Испания и Португалия. Испания мобилизует миллионную армию, лихорадочно укрепляет рубежи обороны на Пиринеях. Португалия заключает с Великобританией договор о совместной обороне. На островах Средиземного моря правят пробританские режимы. Не имея сколько-нибудь мощной сухопутной армии, Великобритания вынуждена примириться с неизбежным и лишь выхватывает из пламени то немногое, что еще можно выхватить. Шарль де Голль лишен поддержки британского правительства, а в бывших французских колониях местные администрации подчиняются Лондону. То же самое происходят в Бельгийском Конго и голландских колониях Азии и Латинской Америки. Разумеется, британской власти подчинены бывшие итальянские колонии, а также Додеканес. Подобно эпохе наполеоновских войн, Великобритания лишилась позиций на континенте (кроме Гибралтара), но стала, в сущности, единственной колониальной державой. По мере продвижения красной армии и начала репрессий, из стран Западной и Центральной Европы в Великобританию и США бегут сотни тысяч, даже миллионы людей. Чиновники государственного аппарата, офицеры разгромленных Гитлером, а затем Сталиным армий, капиталисты и вообще крупные собственники, политические и профсоюзные деятели, ученые, писатели и деятели искусства - все, кто ненавидит коммунизм и кому есть что терять в случае прихода советских войск. Кстати, среди них немало "нацистских преступников". В Великобритании и США их фильтруют, и наиболее интересные кадры поступают в распоряжение разведки. Но это лишь небольшое меньшинство населения Европы - процетов пять, не более. Население балканских стран, поляки, французы, чехи привествуют РККА как освободителей. Гораздо прохладнее отношение к советскому солдату и советскому чиновнику в Бельгии, Финляндии, Норвегии, Дании, Нидерландах, и особенно в Венгрии. В Италии, наоборот, на волне антифашистской (как и следовало ожидать) революции, у Сталина немало искренних сторонников. Германия повержена, генералов и партийных бонз судят (25 лет на брата за антисоветскую деятельность). На первых порах в Болгарии, Румынии, Венгрии, Финляндии сохраняются формально независимые правительства. А территории Польши и Германии с самого начала фактически присоединены к СССР. Происходит денацификация, национализация крепной, а затем и средней с мелкой промышленности, коллективизация сельского хозяйства и т.д. и т.п. Образованы Польская ССР и Германская ССР (причем - вот она мудрость Вождя - по личной инициативе Сталина, Германская ССР сохранена в границах Рейха на 1 апреля 1941 года (т.е. с Данцигом, Познанью, Судетами, Австрией и Эльзас-Лотарингией) - это все с целью задобрить немцев - основу будущего влияния СССР в Европе; Сталин по этому поводу заметил: "Немецкий народ два десятилетия боролся против несправедливого империалистического Версальского договора. И мы - коммунисты - считаем справедливой эту борьбу. Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается"). Польская ССР скромнее (она занимает территорию бывшего Генерал-Губернаторства и к ней (не смотря на слабые протесты Хрущева) прирезали Восточную Галицию. К западу от Германской ССР расположены Датская ССР, Голландская ССР и Французская ССР (последняя получила Люксембург и франкоязычную часть Бельгии). К концу года в состав СССР приняты Итальянская ССР, Югославская СФСР, Греческая ССР, Болгарская ССР, Румынская ССР, Венгерская ССР (в границах 1939 года), Словацкая ССР, Чешская ССР (без Судетов) и Норвежская ССР, Финляндия добровольно вошла в состав Карело-Финской ССР. Таким образом, к 31 декабря 1942 года территория СССР составляет 25423 тысячи кв. км., а население доходит до 486 миллионов (из которых 200 миллионов проживает в СССР в границах 1 апреля 1941 года). 3,5 миллиона человек погибло в войне (включая 1 миллион уничтоженных СС евреев), еще 4 миллиона бежали за пределы советской Европы. Остается порядка 478 миллионов человек, что почти равно населению Китая до гражданской войны и распада в 30-х гг. В составе СССР 30 союзных республик. В составе Югославской СФСР (во главе с Тито - его осудят в 1948 за "хорватский национализм и ревизионизм") не только шесть известных автономных республик, но и Албанская АССР.

ВЛАДИМИР-III: Еще ряд замечаний по поводу ситуации, сложившейся в связи с полным разгромом Советским Союзом Германии. Влекомые к войне с Рейхом всей логикой противостояния двух идеологий и двух геополитических центров, советские правители слабо осознавали масштабы стоящих перед ними задач "на день после". Т.е. после разгрома Германии и присоединения ее территорий, а также территорий ее союзников. Проблем первого порядка три. Во-первых, национальные проблемы. Так уж Европа устроена, что никогда и никто не разрешит всех национальных проблем континента к общему удовольствию. Обязательно кто-нибудь останется недовольным. И то, что СССР оккупировал почти весь материк до Пиренеев и норвежских фьордов, поставило Москву перед необходимостью нести ответственность за все процессы, происходящие в рамках межнациональных отношений. И хотя со временем, через несколько десятилетий, в едином союзе старые распри утихнут и забудутся (как они почти уже забылись в едином Европейском Союзе), а образ жизни и менталитет парижан будет отличаться от берлинцев не более, чем в СССР менталитет и образ жизни бакинцев и ереванцев, или кишиневцев и одесситов. Создавая большую Германскую ССР, и в сущности узаконивая немецкие завоевания и аншлюссы 1938-1940, советское руководство исходило из необходимости реабилитации немецкого национального самосознания, способствования самоощущению немцев равноправным народом единого СССР, поскольку сколько-нибудь масштабное немецкое сопротивление (даже пассивное) советскому режиму приводило к краху всей политики по "перевариванию" гитлеровского наследства внутри СССР. Немцы должны чувствовать себя необиженным народом. Этому способствовало еще и то, что среднестатистический русский, украинец, белорус не соприкоснулся с немецкой оккупационной политикой; никаких "личных счетов" у Алеши со Смоленщины в отношении Ганса с Мекленбургщины не было и быть не могло. А немецкая карательная политика на оккупированных территориях Европы еще не успела развернуться (исключение - массовое уничтожение евреев по приказу Гитлера с мая по август 1941 - относится на счет определенной идеологии и даже определенной организации, но не на счет всех немцев). Наоборот, советский человек много знает о рабочем, коммунистическом движении в Германии (после войны возникнет целая историческая школа исследований в советской науке, которая будет по крохам искать данные о революционных настроениях в вермахте и рабочем классе, и даже найдет кое-что, особенно на заключительном этапе войны). В других случаях советская политика национального размежевания вполне мудрая и дальновидная. Ни одна из новых союзных республик не обделена по сравнению с 1940 годом (пожалуй, кроме Польши). Датская, Новежская, Итальянская ССР существуют в границах довоенных Дании, Норвегии и Италии (за исключением Сардинии и Сицилии, где сидят пробританские режимы). Голландская ССР получила всю Фландрию из состава Бельгии, Французская ССР хотя и лишилась отданных Германской ССР Эльзаса и Лотарингии, приросла Валлонией и Люксембургом (Корсика - под британским контролем). Чешская ССР в границах Протектората Богемии и Моравии. Словацкая ССР - в границах Государства Словакии. Венгерская ССР лишилась Северной Трансильвании, но сохранила южные районы Словакии и Закарпатье. Румынская ССР вернула Северную Трансильванию, хотя окончательно отказалась от Болгарской Добруджи, но вновь обрела большую часть Северной Буковины (ведутся разговоры о воссоединении с Румынией Молдавской ССР). Югославская Федерация не только вернула все довоенные территории, но и присоединила Албанию. Болгарская ССР получила Южную Добруджу и выход в Эгейское море - Фракию. Греческая ССР, правда, меньше довоенной Греции (она лишилась в пользу Болгарской ССР Фракии, а также Крита, где засел греческий король под охраной англичан, но греческим коммунистам, чья популярность резко вырастает за месяцы оккупации, и этого вполне хватает. С одной стороны соединение Финляндии и Карело-Финской ССР - это порабощение советским режимом независимой Финляндии, но с другой стороны - это территориальное расширение Финляндии до тех пределов, о которых финны мечтали еще в 20-е годы. Польша как-то выбивается из этого парада удовлетворенных национальных чувств, но тут уж ничего не поделаешь. Это уродливое детище Версальского договора в довоенных границах все равно не восстановить. Хотя в мае-июне 1941 советская пропаганда во всю эксплуатирует идею возрождения Польши и общеславянской борьбы против Германии. Но как только в Берлине появляется правительство Германской ССР, эти разговоры резко прекратят. Просто потому что Германия важнее Польши. Так уж исторически сложилось. Единственное, чем Москва может порадовать Гомулку, это возвращение четырех областей из состава Украины: Станиславской, Львовской, Тернопольской и Дрогобычской. Этот передел (причем, совсем незаслуженный: Белосток ведь так и остается у белорусского Пономаренки), кстати, очень обидит Хрущева и будет способствовать вызреванию у последнего антисталинских убеждений. В общем и целом, при первом приближении национальные проблемы в новой, советской Европе решены.

lalapta: ВЛАДИМИР-III пишет: Власть в Рейхе переходит к Герингу, который пытается мобилизовать последние ресурсы Рейха и союзников. Столица Рейха перенесена в Аахен. Война продолжается. Интересный момент. Вопрос первый: куда подевался Гитлер? Если случайно погиб или отстранен от власти успешной акцией по типу той, что Геринг попытался предпринять 23 апреля 1945 года совместно с Г.Ламмерсом, Ф.Боулером и генералом К.Коллером, то это да. Геринг действительно достаточно популярен, чтобы подхватить бразды правления у Гитлера. Но не забывайте, что в Германии есть мощное движение сопротивления в армии. Фельдмаршал "Эрвин" Вицлебен все еще находится в строю: с 15 марта 1941 — командующий группой армий «Д» и командующий на Западе. Высшие офицеры Абвера: В.Канарис, Х.Остер, Х.Б.Гизевиус - находятся в контакте с эмиссарами британской секретной службы. Кроме того еще в 1940-м году появляется качественно иное движение в контексте антигитлеровского заговора - либеральное социалистическое: Ю.Лебер, В.Лёйшнер, А.Райхвайн, Г.Дарендорф и др. Если К.Герделер и, в целом, "кружок Крейзау" предполагали, что после устранения Гитлера и нацистского режима Германия будет сотрудничать с Англо-Саксонскими странами, чтобы совместно противостоять большевизму, то либеральное социалистическое сопротивление (не лишенное, кстати, радикализма - Лебер в свое время руководил Любексим "Рейхсбаннером" - боевой организацией СДПГ, которая яростно сражалась как с СА так и с Ротфронтом) придерживается ленинской идеи "Мир - народам!" Во многом, крыло Лебера настроено просоветски, многие члены КПГ примыкали к нему в свое время. Ну да ладно. Геринг провернул маленький госпереворотик. Гитлера отправили под домашний арест на его виллу в Альпы или пристрелили по-тихому. Первое же, что напрашивается - Геринг через все имеющиеся контакты просит мира с Великобританией на любых условиях - восстановление государственности Польши, Чехословакии, Австрии, разоружение после войны, проведение свободных выборов на многопартийной основе и изменение конституционного строя в пользу парламентаризма - главное, чтобы Британия прекратила боевые действия с Германией и объявила войну СССР. Черчилль достаточно умен, чтобы понять, что Советы - завоеватель, едва ли не хуже, чем Наци. Кроме того, у Сталина нет оправдания, что, мол, Германия - агрессор и ее надо разбить на ее же территории. Теперь Сталин - агрессор в кубе. Еще не затерлась память о захватнической Советско-Финской войне и о Польской кампании РККА, когда СССР, фактически, выступил с Германией единым фронтом. В данном варианте реализуется очень показательная идеологическая формула, высказанная Г.Труменом 24 июня 1941 года - "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше." Все равно "чистой" победы над СССР достигнуть не удастся, но в таком случае и Германия и СССР будут достаточно обескровлены войной, чтобы Англо-Американцы могли диктовать им свои условия.

ВЛАДИМИР-III: Вторая проблема более прозаична. Это проблема "потерянного лета" 1941 и проблема маячащего всеевропейского недоедания в будущем. Во-первых, массовая реквизиция техники на сельхознужды в апреле 1941 несомненно вызовет большие проблемы с весенним севом и последующими, учитывая, что война длится до января 1942, сельхозработами. Советское правительство учитывает это, и с началом войны объявляет еще одну мобилизацию - сельскохозяйственную. Студенты, учащиеся старших классов, учителя и прочие незанятые в войне и военном производстве категории в массовом порядке отправляются в деревню "на картошку". Большая часть сельхозработ производится вручную. Какой-то эффект это дает, но все равно посевы меньше, а урожай еще меньше, чем в 1940. Это приводит к жесткому нормированию продовольствия к осени. В общем только к концу 1942 года ситуация мало-мальски нормализуется, когда десятки тысяч бывших танкистов вернутся в родные колхозы. Но все равно люди довольны. Победой. Во-вторых, надо чем-то кормить остальную советскую Европу. Резкое ухудшение продовольственного снабжения в Европе между осенью 1939 и летом 1941, о котором сообщают наблюдатели и историки, произошло не потому, что Гитлер был таким садистом, который умышленно желал морить голодом народы Европы. включая немецкий, а лишь потому, что Европа десятилетиями и даже веками становилась частью света, все более и более ввозящей продовольствие из других концов света. Уже при Наполеоне французы болезненно воспринимали нехватку кофе, чая и сахара, прочно вошедших в рацион среднего француза. В 1940 году вермахт оккупировал почти всю Западную Европу, а действия британского и германского флотов сделали судоходство небезопасным. Британская блокада Европы довершила процесс. С другой стороны, почему Британия должна желать кормить своих врагов - Францию Виши и Германию Гитлера? И после перехода власти к Советам они наследуют все проблемы оккупационной власти. СССР к 1940 году в целом обеспечивал себя продовольствием, но кормить еще 280 миллионов человек советское сельское хозяйство не в состоянии. Конечно, будут предприняты попытки восстановления довоенных хозяйственных связей, но, во-первых, зависеть от поставок продовольствия из Канады или Аргентины правительство Сталина не желает, а, во-вторых, оставшаяся хозяйкой морей Великобритания начинает более-менее явно саботировать эти советские усилия. Тогда будет принята политика интенсификации сельского хозяйства (в первую очередь, во Франции и Италии), а часть "непродуктивного" городского населения будет выселена на деревню (как это произошло после 1977 года в Южном Вьетнаме). Но даже эти меры не приведут в первое время к ощутимым результатам, и 40-е годы запомнятся европейцам, как весьма тощие.

ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше." А чем Великобритания летом 1941 может "помочь" Германии? Или помешать ей? В идеологическом отношении любое британское правительство, которое начнет "помогать" Германии (как и чем? бомбардировками Баку?), обречено. Вот тогда точно Черчилля свергнут лейбористы и устроят в Великобритании ангсоц, но первым делом выразят солидарность с необльшевизмом Сталина. Да и сам Черчилль отлично понимает, что сам накликивал нападение СССР на Германию вот уже полтора года, и накликал. Когда Черчилль пытался сформулировать "Немыслимое", он и то не рисковал так, как будет рисковать, предложив Германии помощь.

ВЛАДИМИР-III: Да и тактически Великобритания в 1941 бессильна. Максимум, что она может - это кинуться в конце кампании заграбастать колониальное наследство Европы (а то и оно достанется Сталину). Ливия, Эфиопия, Конго, Индонезия, французские колонии, средиземноморские острова - вот и все, что достанется Лондону. Кстати, Пирл-Харбора в этом мире может и не быть. Скорее всего, не будет! Потому что в сложившейся ситуации, когда рядом с Великобританией лежит, касаясь трех великих океанов и одного моря, самая большая империя всех времен и народов, ей как воздух нужна мощная Япония, способная угрожать СССР с тыла. Что бы там не думали в Вашингтоне. Война закончена, Гитлера нет, а за ленд-лиз Великобритания уж как-нибудь расплатится.

ВЛАДИМИР-III: И третья проблема - проблема власти в послевоенном СССР. Уже присоединение Прибалтики с ее малохольными компартиями и преимущественно сельского населения запада Украины и Белоруссии серьезно перекособочило демографию и даже баланс власти в СССР (резко усиливались Белоруссия и Украина, особенно первая). Ассимиляция новых советских людей вызывала множество проблем, которые отчасти списала скорая война. Здесь же к старому советскому населению - 180 миллионов - прибавляется 20 миллионов "новых советских" в 1939-1940 и еще 280 миллионов "новейших советских" в 1942. Последние вообще никогда в составе одной страны с РСФСР или Казахстаном не были, а француза, к примеру, с русским объединяет разве что пожар Москвы в 1812. Встает проблема гражданства, новой группировки власти в новом огромном СССР. Местные компартии европейских республик, которые из затравленной оппозиции или безнадежно партизанящих группировок в одночасье с приходом РККА превратились в главную (а вскоре и единственную) политическую силу, очень довольны результатами Освободительного Похода 1941 года (так, видимо, будет в советских учебниках называться война с Германией). Они европейцы. У них свои взгляды на будущее СССР и мирового коммунистического движения (не смотря на всю коминтерновскую дрессировку 30-х годов), часто не совпадающие с мнением Сталина. К тому же европейцев физически больше, чем населения старого СССР. Может возникнуть реальная угроза 1946 года Текущей Реальности, когда Тито намеревался со своими гайдуками въехать в Кремль. Но объявить о каком-либо неравноправии населения Французской или Немецкой ССР по сравнению с населением РСФСР или УССР нельзя. Принципиально. Коммунизм тем и отличается ото всех иных идеологий, что считает всех людей РАВНЫМИ. Именно так. Авторитет Сталина. безусловно, высок. Даже выше, чем в Текущей Реальности после 1945. СССР не понес ни одного существенного поражения за 9 месяцев войны, советский строй показал свое превосходство и над итальянских фашизмом и над немецким национал-социализмом по всем статьям. В текущей Реальности СССР формировал правительства стран Восточной Европы с оглядкой на Запад, допускал многопартийность. И речи не могло быть о добровольном вхождении Румынии или Польши в состав СССР в 1946, например. Здесь никаких по сути ограничений у Сталина нет. Добычу он добыл сам, при минимальной помощи Великобритании (оптические прицелы и кое-какое оборудование) и без помощи США. Англо-саксы остолбенели перед лицом молниеносной войны в советском исполнении. и никак не могут прийти в себя Мир перекроен даже больше, чем был бы перекроен в случае победы Германии. Даже Япония из потенциального противника становится желаемым союзником. Во главе новых союзных республик и во главе братских компартий, которые тут же вливаются в ВКП(б) (вероятно, где-то в 1943 на очередной конференции ей присвоено название КПСС), становятся проверенные кадры: во Франции - Морис Торез, в Италии - Тольятти, в Германии - Вильгельм Пик (вероятно, Тельмана все-таки успеют уничтожить), во главе Румынии - Георгиу-Деж. Но в Югославии приходится мириться с Тито, а в Польше - с Гомулкой (до поры до времени). Выборы в новый Верховный Совет СССР (3000 депутатов) проходят в декабре 1942. Именно в это время все занятые РККА страны уже вступили в состав СССР. Президиум ЦК КПСС включает помимо всем известных персон также руководителей ряда новых союзных республик - несомненно, Пика, Тореза и Тольятти. Кстати, в национальной политике Сталин вынужден пойти на небывалое: хотя русский язык сохраняется в качестве языка межнационального общения, нет практики его навязывания в новых союзных республиках. С другой стороны общий язык нужен и где-то к концу 40-х его уже преподают повсеместно со 2 класса.

ВЛАДИМИР-III: Карта Старого Света 31 декабря 1942 года зеленоватой штриховкой помечены страны и территории, полностью зависимые от Великобритании: Конфедерация Франкофонных Территорий, включая Департамент Корсику, Империя Эфиопия, Фарерское Королевство, Королевство Исландия, Республика Сардиния, Республика Сицилия, Королевство Греция-на-Крите, Республика Родос и Додеканес, Королевство Египет, Ливанская Республика, Сирийская Республика, Королевство Ирак, Королевство Нидерландов в изгнании.

lalapta: Как-то некрасиво смотрятся на карте швейцарские и шведские недобитки. Может и их под шумок завоевать, раз уж Сталин настолько нахально попирает всяческие границы?..

ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: Как-то некрасиво смотрятся на карте швейцарские и шведские недобитки. Может и их под шумок завоевать, раз уж Сталин настолько нахально попирает всяческие границы?.. Как Вы заметили, Великобритания тоже. Во-первых, нет повода. Во-вторых, Швейцария становится "окном на Запад" (точнее, на Дальний Запад). Швеция же с ее социал-демократическим режимом рано или поздно сама добровольно волеизъявится.

lalapta: ВЛАДИМИР-III пишет: Швеция же с ее социал-демократическим режимом рано или поздно сама добровольно волеизъявится. Пока жив Пер Альбин Ханссон Швеция останется антисоветски настроенной страной. Хотя он и социал-демократ, но он настроен антисоветски и антикоммунистически. На всех выборах он настаивал на коалиции СДРПШ с либералами, но ни в коем случае не с коммунистами. Зимой 1939/40 годов в Лапландии и на "Линии Маннергейма" в составе Шведского добровольческого корпуса под командованием генерала Эрнста Линдера, воевало 8700 шведов. А в конце 1940 года в состав дивизии Ваффен-СС "Викинг" вошли шведские добровольцы. В целом, Швеция в 1939-1941 годах (в особенности, после оккупации вермахтом Норвегии и Дании) настроена прогермански и антисоветски, даже несмотря на социал-демократическое правительство. Если на оккупированных Германией территориях "Освободительный поход" воспринимают как действительно освободительный, то остальные страны (в том числе, нейтральные Швейцария, Швеция, Турция, США, Испания и Португалия и Антантовская Великобритания) воспринимают Поход как захватническую войну подобную той, что вел Гитлер (тем более рыльце у Сталина в пушку: он уже заклеймил себя как агрессора когда в сентябре 1939 года ударил в спину Польше в сговоре с Гитлером, а затем в ноябре 1939 года, когда начал захватническую кампанию против Финляндии). Так что ой как навряд ли Черчилль выразит солидарность с Дьяволом. А если и выразит, то ой как огребет от всех, начиная с короля и заканчивая простым избирателем.

kinhito: Резун увлёкся количественной стороной, позабыв о качестве. А состояние РККА таково, что вряд ли к зиме она продвинется дальше Вислы. Никакого ленд-лиза СССР-агрессор не дождётся. Черч "шланг" получит, но протягивать его Сталину спешить не будет - он, конечно, дурак, но - не идиот же... А в Германии в виду серьозности положения объявят "тотальную войну" и тотальную мобилизацию. Вполне возможно Хитлер пойдёт на мир с Францией - и если не французакая армия, то французских, бельгийских, голландских добровольцев в Waffen SS будет побольше. Да и не только западноевропейцев - нужда учит просить - не исключены там и Югославы, Чехи и Поляки. Полгода или три четвери, возможно будет состояние позиционного стратегического равновесия, а потом - к осени 1942 фронт покатится на Восток. И - неизвестно - где это движение остановится - на Волге или на Урале. Где-то так...

ВЛАДИМИР-III: kinhito пишет: Вполне возможно Хитлер пойдёт на мир с Францией Ну нет, вот уж этого точно не будет. Гитлер не пошел на это даже когда союзники высадились в Нормандии. Добровольцы были бы в любом случае (но здесь тоже количественный фактор - немного их будет, а Югославия, точнее Хорватия, еще как следует не сформировалась, чтобы что-то посылать). Поляки будут воевать за Германию? Ну разве что под дулом пистолета. Не забудьте и о советской риторике первых недель войны - "Освобождаем Польшу". Тут и польскую армию создать могут. Что же касается качества, согласен с Вами, но количество будет все-же превалировать. Им и будем давить. В РИ Германия объявляла тотальную войну, когда фронт был в тысяче километров от Рейха, и имела время, а также ресурсы для ее осуществления. Сделать это, когда фронт в ста километрах, куда сложнее. Здесь уже падение Румынии будет катастрофой для немецкой экономики и стратегии. Да и момент для нападения на Германию очень подходящий. lalapta пишет: А если и выразит, то ой как огребет от всех, начиная с короля и заканчивая простым избирателем Черчилль не боялся огребать. Ввод советских войск в Польшу Черчилль, как известно, одобрил. На прогерманскую часть британской элиты ему глубоко наплевать. Простой избиратель при всем антисоветизме к Германии (даже негитлеровской, а просто Германии) относится на порядок хуже. Так что здесь никаких демонстраций под лозунгом "Остановим Сталина любой ценой!" не предвидится. Скорее уж он будет вести сложную игру с вишистами, чтобы те "открыли ворота" Великобритании, когда Германия падет. В итоге Великобритании достанутся африканские колонии Франции. Франко потому и продержался во главе Испании 35 с лишним лет, что никогда не ввязывался в бой по принципу "а там уж посмотрим". Это не Наполеон. Его задача состоит в том, чтобы, когда советские танки домчатся до Пиринеев, не начался Освободительный поход СССР в Испанию. Черчилль, конечно, будет набрасывать план типа "Немыслимого". Но аналогично июню 1945 этот план будет утопичным. По сравнению с мартом 1941, когда его противником была хоть и воинственная, но дошедшая до своих естественных пределов роста Германия, лишенная ресурсов и с СССР за спиной, тут гигантское пространство, большая часть которого вообще не затронута войной, а оборонная промышленность уже работает на полный оборот. К тому же надо элементарно подобрать то, что плохо лежит - т.е. колонии европейских держав. А Сталинский СССР - думает Черчилль - рано или поздно сам развалится под грузом внутренних противоречий.

kinhito: Гитлер не пошел на это даже когда союзники высадились в Нормандии. Тогда уже не было независимой Франции. Да и поздно было уже. В случае нападения СССР для Петэна есть все мотивы послать Хитлеру побольше добровольцев - в обмен на получение бОльшего суверенитата в оккупированной зоне. Гермния остаётся последним барьером на пути Красного Потопа. А то, что Хитлер для французом менее опасен, чем Сталин - это ясно всем. Поляки будут воевать за Германию? Ну разве что под дулом пистолета. Не забудьте и о советской риторике первых недель войны - "Освобождаем Польшу". Тут и польскую армию создать могут. Для Хитлера ситуация складывается так, что вопрос с Польшей имеет смысл решать по другому, нежели в реале. Обещнием возвращение к плану конца августа 1939 (немецкий Данциг + референдум в коридоре) он может попытаться привлечь на свою сторону Сикорского и Ко. А СССР уже расстрелял польскую армию в Катыни. Что же касается качества, согласен с Вами, но количество будет все-же превалировать. Им и будем давить. В РИ Германия объявляла тотальную войну, когда фронт был в тысяче километров от Рейха, и имела время, а также ресурсы для ее осуществления. Количество обеспечит успех на пару первых месяцев. Дальше - РККА выдохнется, израсходовав ресурсы. В игру всзупит качество. А качество экономик континентальной Европы и СССР сравнивать... По поводу тотальной мобилизации. К ней обратились, когда стало ясно, что положени серьёзно. Здесь юположение становится серьёзным уже сейчас...

ВЛАДИМИР-III: kinhito пишет: А СССР уже расстрелял польскую армию в Катыни. О чем еще мало кто догадывается. kinhito пишет: Для Хитлера ситуация складывается так, что вопрос с Польшей имеет смысл решать по другому, нежели в реале. Обещнием возвращение к плану конца августа 1939 (немецкий Данциг + референдум в коридоре) он может попытаться привлечь на свою сторону Сикорского и Ко. Никогда Гитлер не отдаст распоряжение о возрождении польского государства. Даже, если "в Берлине будет грохотать русская артиллерия" (с). Причина понятна. Это означает самоотрицание. И второе: а что это изменит - даже если Гитлер назовет себя защитником Польши - "от можа и до можа"? Откуда-то появятся польские танковые корпуса и эскадрильи самолетов, которые сотрут советские ударные части? Польские партизаны массово начнут тактику выжженой земли в тылу наступающих советских войск? Попытаться-то можно, но толку никакого. kinhito пишет: Тогда уже не было независимой Франции. Да и поздно было уже. Французское правительство Петэна действовало вплоть до 24 апреля 1945. Интересно, что на момент расформирования с ним поддерживали дипломатические отношения Германия, Швеция, Япония и... Австралия. kinhito пишет: В случае нападения СССР для Петэна есть все мотивы послать Хитлеру побольше добровольцев - в обмен на получение бОльшего суверенитата в оккупированной зоне. Тогда уж проще формально объявить войну СССР. И опять вопрос: а чем помогут добровольцы? Будут подносить снаряды танкистам? Виши уже весной 1941 в военном отношении большой ноль, а дальше - тем более ноль, что и продемонстрировала высадка союзников в Северной Африке в ноябре 1942. kinhito пишет: А то, что Хитлер для французом менее опасен, чем Сталин - это ясно всем. Морису Торезу? Нет. даже если не считать французских коммунистов, достаточно усилившихся к 1940 году, очень мало кто во Франции хочет защищать Германию (тем более Германию Гитлера). Даже если хорошо отдают себе отчет, что после Берлина в меню Сталина Париж. Такой парадокс французского менталитета начала 40-х. Франция только что проиграла войну, которую начинала с куда более благоприятным соотношением сил. kinhito пишет: В игру всзупит качество. А качество экономик континентальной Европы и СССР сравнивать... Где немцы возьмут топливо после падения Румынии? Нет, с каждым месяцем войны время работает против Германии. А СССР получает опыт современной войны, разворачивает военное производство (и не на Урале, а под боком у сражающейся армии). Советские войска будут терять по 3-4 танка за один немецкий, по 5-6 человек за одного убитого немца, но у нас есть все возможности восполнить потери. А у немцев - нет. Да и Европа невелика. Польша в два раза меньше Украины, Германия немногим больше Украины. Вермахт мог экспериментировать на наших просторах, которые ему удалось молниеносно (за 5 месяцев) захватить (ведь назад отвоевывали мы их целых 2,5 года - в пять раз дольше). А тут такой возможности нет. Собственно, в немецкой стратегии (см. выше) была одна здравая мысль: сконцентрировать большую группировку в Восточной Пруссии и ударить (все равно куда - на Минск или Ленинград, но отвлечь наши войска из Польши). Но это не получилось. kinhito пишет: По поводу тотальной мобилизации. К ней обратились, когда стало ясно, что положени серьёзно. Здесь юположение становится серьёзным уже сейчас... Опять же: принять решение легко. Воплотить его - куда труднее. Германия объявляла о тотальной войне, контролируя почти всю Европу, имея надежных союзников, границы которых еще не перешла Красная Армия, и многомиллионную массу остарбайтеров (и не только ост - французов, итальянцев, а как вы будете заключать союз с Францией, но при этом гнать ее граждан на принудительные работы?) Весной 1941 мы имеем зажатую между англичанами в Греции и РККА на Западном Буге Германию, которая производит в месяц 1000 самолетов и 300 танков (СССР же с самого начала войны производит 2000 танков и 3000 самолетов в месяц: у нас ведь нет эвакуации и прочих бед начального этапа войны). У СССР также отсутствует, по большому счету, Карельский фронт (на Заполярном фронте совместно с финскими войсками сражается против 3 немецких дивизий 5-6 советских). А у Германии нет союзника Финляндии. Нет. Весна 1941 - самый неудачный для Германии момент. И в моральном плане тоже. Полет Гесса и т.д.

kinhito: Альтернатива интересная, но - разбирать подробно нет времени...

lalapta: kinhito пишет: Резун увлёкся количественной стороной, позабыв о качестве. А состояние РККА таково, что вряд ли к зиме она продвинется дальше Вислы. Никакого ленд-лиза СССР-агрессор не дождётся. Черч "шланг" получит, но протягивать его Сталину спешить не будет - он, конечно, дурак, но - не идиот же... А в Германии в виду серьозности положения объявят "тотальную войну" и тотальную мобилизацию. Вполне возможно Хитлер пойдёт на мир с Францией - и если не французакая армия, то французских, бельгийских, голландских добровольцев в Waffen SS будет побольше. Да и не только западноевропейцев - нужда учит просить - не исключены там и Югославы, Чехи и Поляки. Полгода или три четвери, возможно будет состояние позиционного стратегического равновесия, а потом - к осени 1942 фронт покатится на Восток. И - неизвестно - где это движение остановится - на Волге или на Урале. В принципе, я согласен с коллегой kinhito. Инерция советского наступления заставит немцев отойти на запад, к Висле, но дальше Советам продвиться не удасться. Судя по вашей карте БД, войскам 4 и 13-й армий будет крайне трудно соединиться с войсками 21 и 26-й армий на линии Ченхвостова-Лодзь-Варшава. Если Советам не получится взять в окружение войска группы армий "Центр", то есть реальный риск окружения уже 21 и 26-й армий под Краковом и Тарновом. Сувалки Советам занять скорее всего удасться, но вот в восточной Пруссии бои с самого начала имеют масштаб приграничных. По типу Халхин-Гола-1939. Теперь относительно поддержки СССР Великобританией - откровенный бред. Черчилль мог сотрудничать с СССР, зная что Советы обороняются. Но когда Сталин сам начал агрессию против Германии, притом, из откровенно захватнических побуждений, то Великобритания с самого начала будет позиционировать СССР как агрессора. Без "вероломного нападения" в умах западных лидеров слишком уж свежи Польша - сентябрь 1939 и Финляндия - ноябрь 1939-март 1940. С первых дней Освободительного похода англичане начинают переговоры с Петеном, относительно английской оккупации зоны Виши, в случае слишком уж близкого подхода советских войск к французской границе. По мере вторжения РККА на Балканы, советские интересы сталкиваются там с Британскими. Если Гитлер проявит упрямость в вопросе перемирия с Британией, то ему уже в конце апреля 1941 устроят госпереворот. Либо Геринг, поддерживаемый изрядной частью партаппарата и ВС, либо оппозиция в Вермахте и Абвере отстраняет Гитлера от власти и начинают переговоры с англичанами. Имея общего врага в лице Сталина, любому постгитлеровскому правительству ценой значительных уступок удасться доовориться с Черчиллем. Перемирие (а затем и мир с Вликобританией) - это уже хорошо, но если англичане устроят бомбардировку Баку-Грозного и выгрузят морпехов в Нарвике и Петсамо, то это будет вообще манной небесной. Черчилль тоже будет не против если немцы выведут войска с французской территории (благо им самим это надо) и согласятся на английскую оккупацию Норвегии и интервенцию Британии в Швеции и Финляндии. В общем, Сталин при неблагоприятном развитии событий получить крупную окруженную группировку РККА на правобережье Вислы в районе Кракова. Затем уничтоженные английской авиацией нефтепромыслы и инфраструктуру на Кавказе. Затем, масштабную британскую интервенцию в Скандинавии (там в любом случае Советам дальше "линии Салпа" не пробиться - остается просто превращать в щебенку Хельсинки, Турку и базы на Аландах). Возможно, усилиями советской дипломатии и удасться свести всю ситуацию к статус-кво, но учитывая максимализм Черчилля, то можно ожидать и высказываний типа "Уничтожим советскую гадину в ее же логове!"

ВЛАДИМИР-III: Черчилль, конечно, известный флюгер, но чтоб настолько... Переговоры с Петеном, подготовка высадки и т.п. - все это будет, но если в РИ высадка в Нормандии готовилась год, не меньше, то здесь ситуация еще неблагоприятнее для Великобритании. Госпереворот в Германии (да еще и в конце апреля - через неделю после нападения СССР на Германию) - это ненаучная фантастика. Вы любите Геринга, но пока не сбежал Гесс, Геринг - фигура второго плана в Германии. Вот бегство Гесса в сложившейся ситуации выглядит еще более экстравагантно. У Сталина появляется прекрасный информационный козырь: обвинить Великобританию в сговоре с Гитлером. Подготовить же полноценный переворот в Германии Гитлера - нужны месяцы, не меньше. Это же не какой-нибудь диктатор банановой республики. Это система, во главе которой - личность (а не должность). Большинство немцев Гитлера поддерживают, и его устранение неизбежно приводит к внутренним распрям, что ослабляет восточный фронт. Ни на какие уступки Великобритании Гитлер не пойдет, а Великобритания без уступок не станет бросаться очертя голову в антисоветский поход. Союз же между Германией и Великобританией (даже на антисоветской основе) невозможен. И даже если подобные мысли возникнут у Гитлера и Черчилля, времени у них уже не будет. По инерции вермахт захватит континентальную Грецию. лишив англичан важного плацдарма. И даже если в британском обществе нет симпатий к Сталину, то к Гитлеру одна большая антипатия (кроме небольшой группы прогермански настроенных аристократов). Поход СССР в Европу, не будем забывать, хороший повод "унаследовать" колонии европейских держав, чем Великобритания и займется в первую очередь. Что же касается советского наступления, то оно, как я уже упоминал, избежит катастроф 1942 года именно за счет советского неумения прорывать фронт на узких участках. Войска всей массой будут давить немецкие позиции, нести большие потери, но, во-первых, у нас куда больше ресурсов, чем у немцев (люди, техника), а во-вторых, Польша и Германия не такие уж большие страны, и при всей малоэффективности наших действий время работает на нас. Второе направление удара - балканские страны, а они рассыпятся на раз. Финляндия же вообще сохраняет нейтралитет (см. выше).

ВЛАДИМИР-III: Единственный возможный успех Великобритании - высадка в Норвегии (если Фалькенхорст капитулирует перед ними, а не перед Советами).

полная версия страницы