Форум » Альтернативная история » Арабский мир в АИ без османов » Ответить

Арабский мир в АИ без османов

ВЛАДИМИР-III: Как-то давным-давно была у меня тема ВИЗАНТИЙСКОЕ ПОСОЛЬСТВО В СОВРЕМЕННОЙ МОСКВЕ - Византия (правильнее Ромейская Империя) сохранилась и существует поныне. Очень тема понравилась участнику двух альтфорумов Георгу, но его увлекла мегаломания. Нет, размер Византии не выходит за пределы совр. Турции и Греции (Кипр?) И считать ее историю надо не с XIII века по XXI, а наоборот - с XXI по XIII - в обратном направлении (чтобы вписать эту альтернативу в поток реальной истории). Итак, в 2000 году Ромейская Империя занимает 924,9 кв. км. Население (в том же году) 79136 тысяч. Столица - Константинополь (Византий, Царьград) - 8,8 млн. человек. Национальный состав: греки - 60,6 млн. человек (76,5%) армяне - 6,2 млн. человек (7,8%) курды - 5,7 млн. человек (7,2%) турки - 2,4 млн. человек (3,0%) остальные менее 1 млн. Религия: 70% православие, 10% ислам, 7% миафизитство, немного католиков, протестантов, иудаистов и йезидов. ВВП в 2017 - 2517 млрд. долл (27500 долл на д/н по ППС) - 1,9% мирового ВВП. В 1967-1973 - военная диктатура. В 1261-1533 правила династия Палеологов. в 1533-1821 правила т.н. Арагонская династия. В 1821-1832 республика и гражданская война. В 1832-1862 правила германская династия Виттельсбахов. В 1862-1924 и с 1935 правит немецкая династия Глюксбургов. В 1924-1935 республика. С 1981 года Византия - член ЕЭС. В 1960 Великобритания передает Византии Кипр. С 1952 года Византия - член НАТО. В 1900 население империи - 18,5 млн. человек. В 1941-1945 Византия предерживается вооруженного нейтралитета. В 1939 Франция передает Византии Александретту. В 1919-1922 часть страны оккупирована Антантой. Война за независимость. В 1914-1918 Византия воюет на стороне Германии. В 1913 Великобритания передает Византии Крит. В 1912-1912 Болгария, Сербия и Черногория при поддержке России нанесли поражение Византии и отвоевали Македонию и Албанию (установлена современная северная граница Византии на Балканах) В 1911-1912 Италия нападает на Византию и завоевывает Додеканес и Ионические острова. В 1908 полная независимость Болгарии от Византии. В 1875-1878 восстание болгар и сербов против византийской власти. На Берлинском конгрессе Болгария получила автономию под русским протекторатом, а Босния занята австрийскими войсками. В 1853-1856 Крымская война: Россия против Византии, Великобритания, Сардиния и Франция оказывают помощь Византии. В 1828-1829 российско-византийская война. Россия захватывает устье Дуная, Западную Грузию и вводит войска в дунайские княжества. В 1815 автономия Сербии. В 1806-1812 российско-византийская война из-за контроля над дунайскими княжествами и Грузией. Россия присоединила Абхазию и Бессарабию. Эти российско-византийские войны удивительны, но очень вероятны - особенно после 1547, когда Иван Васильевич становится царем и начинает долгую тяжбу с арагонскими императорами Византии за признание титула (только в 1700). В 1787-1791 российско-византийская война из-за контроля над дунайскими княжествами и Грузией. Византия теряет Эдессу. В 1768-1774 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Южного Крыма к России. В 1735-1739 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Танаиса к России. В 1711 российско-византийская война. Византия возвращает Танаис. В 1687-1700 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Танаиса к России. И т.д. Европейские границы Византии примерно с конца XV проходят по Дунаю и хорватскими границам, но Венгрия сохраняет независимость (однако подчиняется Габсбургам), а Валахия и Молдавия - вассалы Византии. Крымское ханство с 1475 по 1560 - протекторат Византии, но в 1560 завоевано Иваном Грозным. В 1526-1791 Византия владела Эдессой между Днепром (Борисфеном) и Дунаем (Истром). Влияние Византии на Кавказе. Владения крестоносцев в Эгейском море в XV-XVI веках мало-помалу переходят к Византии, но Кипр (Кипрское королевство Луизиньянов) доживает до 1878 и завоевано Великобританией. В Малой Азии к концу XV века достигнуты (примерно) современные границы Византии с Мамлюками и Ираном.

Ответов - 6

ВЛАДИМИР-III: Это все хорошо, но что же арабы? Все попытки Византии отвоевать (после 1500 года) Сирию и Палестину неудачны. В Египте продолжает существовать мамлюкская династия хедивов-султанов-королей (до революции 1952 года). В ходе первой мировой войны в Египте (который с 1882 года под британским протекторатом) происходит антибританское восстание, инспирированное немцами (цель - прервать союзническое судоходство и перебросить на Ближний Восток византийские и германские войска). В 1919 от Египта отделены Сирия и Ливан (Франции), Палестина и Трансиордания (Великобритании), Хиджаз (еще ранее, после восстания Махди, появляется Англо-Британский Судан). Ливию в 1912 завоевала Италия, Марокко (1912), Тунис (1881) и Алжир (1830-1848) Франция. Что касается Ирака, то он в начале XVI века завоеван иранскими Сефевидами, а Византия в XVI веке завоевала Западную Армению и часть Северного Курдинастана. Теоретически до 1722 года и афганского завоевания Ирак мог сохраняться в составе Ирана. Около 1722 года арабы Ирака могли достичь независимости и создать отдельный эмират (их войны с саудитами в XIX веке). Т.о., отсутствие Великого Османского Государства (возрожденная Византия в конце XIII века разгромила основные турецкие бейлики) мало повлияет на повседневную жизнь и историю арабов.

ВЛАДИМИР-III: Еще один момент - чисто религиозный. Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!) В Албании шире влияние католицизма, в Боснии сохраняется богумильство (не смотря на борьбу с ним Царьграда). Адыге сохраняют православие. Крым, возникший в 1443 году, также сохраняет либо традиционные иверования, либо несторианские общины. В начале XXI века вместо турецких диаспор в Западной Европе - греческие и армянские (немного курдов).

retrograde: ВЛАДИМИР-III пишет: Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!) Возникли бы гагаузы? Хоть они и православные, но фишка-то их этноса в гагаузском языке, который очень близок турецкому.


ВЛАДИМИР-III: Насчет их этногенеза есть несколько теорий (причем, все они отчасти могут быть правильными). Одна из них: гагаузы - потомки всех перемешавшихся волн тюрок в Северном Причерноморье.

thrary: ВЛАДИМИР-III пишет: Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!) А хіба іслам у Криму це не Орда?

ВЛАДИМИР-III: Отчасти (XIV век), но без турецкого влияния, зато с византийским ислама там почти не будет.



полная версия страницы