Форум » Альтернативная история » Расширение первых империй » Ответить
Расширение первых империй
retrograde: Во, возникла мысль, каким бы был мир, если бы возникли первые несколько империй: как минимум Египет, Аккад, может быть Элам, долина Инда, Ся в Китае, что-то в Мексике, что-то в Андах. И медленно поделили бы весь мир.
Ответов - 3
retrograde: Египту досталась бы Африка. "мексиканцам" - Северная Америка и большая часть Антильских островов. "андцам" - Южная Америка и ближайшие Антильские острова. Аккадцам - Месопотамия, Левант, Аравия, Анатолия, Западная Европа. Эламу - Иранское нагорье, Кавказ, Восточная Европа, Центральная Азия, Сибирь. "индусам" - Южная Азия, Юго-Восточная Азия, Австралия и Океания. китайцам - Восточная Азия с Монголией и нашим Дальним Востоком. Точные границы не определил. Были бы перманентные конфликты за некоторые острова, например.
thrary: У реальності Єгипта намагалася розширювалась на Ближній Схід. Бо у Африці поблизу окрім пустель -- нічого корисного. Ну ще глибоко на півдні негри. Так само нічого корисного.
Чал Мышыкъ: э-э, ув. retrograde! империи и возникли. те самые - Аккад Саргонидов, Ся, Новые царства Египта и Хатти... ...и распались в свой час. Не вижу, отчего бы все развивалось иначе напомнить, что собственно шумеро-аккадские уру-алу, городские общины отчаянно отбивались и от Саргонидов, и от 3 дин. Ура, и от дома Хаммураппи - от всех автократов - и в касситское время добились "закуту ва киддиниту" - "свободы и неприкосновенности"? - антиимперский потенциал месопотамских "полисов" оказался весьма высок что Ся сменил "великий город Шан", а иньцев - (Западное) Чжоу? и так далее всю историю Срединной державы Чжунго что коллапс конца бронзового века уничтожил Хатти и свел почти к нулю Египет? - придумайте, почему НЕ случится позднебронзовое "великое переселение народов" что первая настоящая "империя" (и то - именно в кавычках) в Индии была создана Чандрагуптой Маурья лишь в кон. 4 в. до х.э.? что вообще "империя" в индийской версии в Китае или Ассирии потянула бы не более чем на центральное царство с кучей вассалов и империей вряд ли бы считалось? Найдите причины, почему бы история раннеимперских обществ ("ранних деспотий" И.М.Дьяконова) сложилась бы как-то иначе, чем в реале, где они в свое время приходили к гибели. ЧТО могло бы их сохранять? вопрос актуален даже в Китае, где "ранние деспотии" Шан и Си Чжоу сменило несколько столетий Лего-Чжаньго - и лишь потом появилась собственно империя - ЦИнь. Оказавшаяся сама недолгой, но по заряду огромной - Китай с тех пор навсегда остался империей. но... когда правил Ин Чжэн Цинь Шихуан? и, кстати, на Индокитай власть ханьцев никогда не распространялась - пока они переваривали все, что к югу от Янцзы - Вы замечали, что ранний этноним хуася сменился на ханьцзу именно при Хань - по происхождению "чурэн" (тогдашнее произношение этнонима "чусец=чу-жэнь") - потому, что потомки хуася и чусцев стали-таки считать себя одним народом... но южнее еще были Минь- и Наньюэ, Юньнань... - пока Китай переваривал это, уже родился БаПном - зародыш будущей имперской Камбу... и попытку ее захватить предпринял лишь Хубилай-хан, и та с треском провалилась... в ЮВА родился свой имперский центр :) Если глянуть в Америку, то ацтекскую державу "империей" можно назвать только из лести - аморфное территориальное царство с кучей бунтующих вассалов и союзников с собственными государственными структурами... Тауантинсуйю - то да, империя из империй... тоталитарная даже на взгляд из 21-го века... Но сколько бы она прожила без Конкисты? Гражданская война Wаскара и Атаwальпы уже поставила вопрос о ее возможном распаде - может быть, и на пост-инкские, с ветвями инкской династии во главе - но отдельные княжества или мини-империи. Ведь Атаwальпа и позднее уже при Конкисте его брат Руминьяwи провозглашали под своей, инков, властью независимость Кито... Паулью сперва тоже думал об отложении в Чаркас, да только как-то и впрямь подружился с испанскими вожаями... Повторюсь: найдите объективные причины, почему бы реально существовавшие - и погибшие - ранние империи могли существовать тысячелетиями. я таких причин не вижу
полная версия страницы