Форум » История » Ученые значительно "состарили" предка всех мужчин » Ответить
Ученые значительно "состарили" предка всех мужчин
ВЛАДИМИР-III: Пока не теория, а всего лишь начальные данные: [quote]25. Ученые значительно "состарили" предка всех мужчин Один коммерческий генетический тест, проведенный в США, привел к пересмотру истории человечества - в результате теста была обнаружена Y-хромосома, которая почти в два раза старше, чем самые древние представители человека современного вида, сообщает New Scientist со ссылкой на исследование, опубликованное в American Journal of Human Genetics. Носителем уникальной хромосомы был живший в Южной Каролине и недавно умерший афроамериканец Альберт Перри. Несколько лет назад одна из его родственниц передала образцы его тканей в компанию Family Tree DNA для генеалогических исследований. Известно, что все мужчины наследуют Y-хромосому по мужской линии, и общий для них всех предок, "генетический Адам", жил от 60 до 140 тысяч лет назад. Однако Y-хромосома Перри оказалась уникальной: ее не удалось "вставить" в общее генеалогическое дерево, для нее не нашлось ни предков, ни потомков. Майкл Хаммер из университета Аризоны узнал об этом случае и начал поиски по всем известным базам данных, которые привели к обескураживающему результату: Перри не был потомком "генетического Адама" по мужской линии, его Y-хромосома "рассталась" с остальным человечеством примерно 338 тысяч лет назад. При этом наиболее древние известные останки человека современного вида относятся к значительно более поздней эпохе - 195 тысяч лет назад. В ходе дальнейших поисков Хаммеру и его коллегам удалось обнаружить "родственников" Y-хромосомы Перри в одной африканской базе данных. Сходные хромосомы были обнаружены у 11 мужчин, живущих в одной деревне в Камеруне. По мнению ученых, "казус Перри" означает, что на заре своей истории люди современного вида скрещивались с другой неизвестной популяцией людей, которая затем полностью исчезла. Исследователи считают, что необходимо провести новые генетические исследования людей, живущих к югу от Сахары. Возможно, генетических археологов ждут новые сюрпризы, которые сделают раннюю историю человечества еще более запутанной.[/quote] http://demoscope.ru/weekly/2013/0545/mir01.php#1 С последними двумя фразами я более чем согласен. Вообще все эти "адамы" и "евы" вызывают у меня понятное атеистическое недоверие. Думаю, это не все человечество, а доминирующие генетические группы. Которые включают, быть может, 99,99% человечества. Но есть еще малая доля других генетических групп. И именно в Африке их надо искать.
Ответов - 13
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: И именно в Африке их надо искать. А меня обнадёживает ещё и Австралия с её потенциальной возможностью сохранить гены потомков человека из Мунго... Кстати, цифру в 338 тысяч лет недавно встречал у кого-то из мэтров или в наглоВики. Это очень хорошо, потому что решается проблема с ориентальцами (и подтверждается моя версия), хельми и мультирегионалистами . Это означает, что правильно считать древность сапиенсов по старейшим генам в их геноме (нас по неандертальцам, а папуасов по денисовцам). Это означает, что скоро вновь передатируют череп из Ереванской пещеры с современной анатомией, потому что у Хрисанфовой он датирован 300 клн, а у Дробышевского только 170. Значит, первая цифра вернее. Это значит, что в разряд сапиенсов снова вернут архаичных сапиенсов Европы и Передней Азии, сейчас они гейдельбергцы у всех, а у Дробышевского штенгеймцы. Снова придётся возвращаться к концепции Волпоффа и Тома о хомо сапиенсе эректусе. Вспомните и мои шальные мыслишки из Контекста, где связывались эрингсдорфцы с происхождением хельми и идалту. Ох, не Африка выйдет на первое место тогда, ох не Африка. Поэтому вспоминается требование Деревянко пересмотреть генетические модели с учётом концепций мультирегионалистов....
ВЛАДИМИР-III: Значит, это не такая уж новость? Ссылку не кинете?
Андрэ Натальер: Timeline of human evolution - таблица в наглоВики, раздел Хомо. Дата для у-хромосомного Адама. Обнаружил 15 марта.
ВЛАДИМИР-III: Только какой он адам? По древнееврейски он 338000 лет назад точно не говорил.
Андрэ Натальер: А разве Адам говорил по древнееврейски? Там же столпотворение было намного позже Адама, когда разные языки появились! Кажется, даже после Потопа это было!!? А ещё ж кроме Адама/Земляного был Энош/Человек... То есть я о том, что Адам у них - это не совсем человек/хомо сапиенс? Или я что-то путаю с именами и переводами
ВЛАДИМИР-III: Все равно это древнееврейский фольклор. Тогда уж почему не называть его Гайомартом? В обще суть - генетические линии от каких-то групп современного человечества (скорее всего минимальных) тянутся в более ранние эпохи, чем появление популяции древнейших гомо сапиенсов (в конце-концов, почему мы забыли о 5% генов денисовца в меланезийцах, и о 4% генов неандертальца во всех неафриканских популяциях? - вот и у африканцев есть свои параллельные линии развития).
Андрэ Натальер: Я голосую за Йиму-Яму-Имира-Хама в качестве первопредков! Разница с нами у этих африканцев в том, что они имеют прямых предков по отцовской линии от тех людей. Непрерывную цепочку. А мы для своих первопредков приходимся кузенными родственниками
ВЛАДИМИР-III: Почему именно Хама? Созвучно? Ну, это понятно, что у нас только кросскузенная связь. Хотя это может быть совсем иной поток, влившийся в человечество. Нечто вроде боковой линии эволюции эргастеров, если не ранее. Ладно, ждем с нетерпением результатов нового исследования Африки.
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Почему именно Хама? Созвучно? Хам=Кемош=Шамаш переводится как огненный, рыжий. А Яма - бог не белого, а закатного, рыжего солнца, отчего он стал богом мёртвых. Это не созвучие, а переводы и этимология. Если Япет=Иафет украден, то почему Хама не могли?
Андрэ Натальер: Просматривал старые рукописи. Нашёл схему генеалогии сапиенсов, выстроенную с учётом данных по антропологическим типам современных и ископаемых форм, у меня там для первосапиенсов стоит 300 клн. А это 2007 год! Конечно, там почти ничего нет об ориентальцах, но зато уверенно проставляются связи с неандертальцами... Про денисовцев тоже ничего нет...
Андрэ Натальер: Пока ещё не был знаком с порталом Антропогенез и работами Владимра III, я составлял такие схемы в тетрадках. Буквицы - сокращения наименований антропологических типов, даются региональная привязка и иногда языковая и/или генетическая принадлежность По данным учебника Антропологии, работам Чебоксарова, Дебеца, материалам Палеолита Африки и др.
ВЛАДИМИР-III: Не очень хорошо получились связи. И хронология?
Андрэ Натальер: Это ж только для встряски памяти... Ностальжи Сейчас схема выглядела бы иначе. Много иначе. Так работал прежде, по таким почеркушкам... Каждый ряд соответствовал определённому хронологическому рубежу, срезу времени, где-то 10 тысяч лет, где-то 20 или 30, а вверху и все 50, кажется. Карандаш за эти годы истёрся и даты подзабылись Связи я вижу потому, что сам их проставлял, но это не тема для анализа. Всё устарело...
полная версия страницы