Форум » История » ДОИСТОРИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ - ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, ПАЛЕОЛИТ » Ответить
ДОИСТОРИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ - ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, ПАЛЕОЛИТ
ВЛАДИМИР-III: На основании полуторамесячных дискуссий и выражая особую признательность моим собеседникам на форуме - ув-ым Андрэ Натальеру и retrograde, хочу выложить новую редакцию текста ДОИСТОРИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ с учетом всех изменений и дополнений.
ВЛАДИМИР-III: Ни в коем случае. Во-первых, речь идет о районе Нигера-Нигерии, а во-вторых в VI тысячелетии протошумерской письменности еще не было.
thrary: http://ru.wikipedia.org/wiki/Табличка_из_Киша Таблички из Киша (3500 г. до н.э.)
ВЛАДИМИР-III: Дык четвертое, а не шестое! В любом случае кругозор протошумеров ограничивался двумя тысячами км вокруг. И Нигерия туда не входила.
retrograde: В увесистой грамматике шумерского (там пдф-ка на 776 страниц) - автор Jagersma. пишется - Nothing firm is known about the linguistic landscape of Mesopotamia before the third millennium. Attempts to identify a pre-Sumerian substratum have failed so far (Rubio 1999). As it is, many of the Mesopotamian place names lack a plausible etymology. This is not really surprising, though, because the main settlements may already have been established as early as the sixth millennium BCE. We have, of course, no way of knowing which language their occupants actually spoke. But even if they spoke a language that was a direct ancestor of Sumerian and gave their settlements perfectly transparent names in this language, both this language and its place names would have changed beyond recognition during the following millennia. What we do know about these early place names, however, is that similar ones are found across the entire area of Mesopotamia. Place names with final -ar or -ur are found in both northern Mesopotamia (Nagar, Assur, Gasur) and in the south (Sippar, Nippur). This suggests some homogeneity in the earlier linguistic landscape.
ВЛАДИМИР-III: retrograde пишет: -ar or -ur Это пытались сопоставить с дравидийским (через эламитов?) И вообще местность пестрая в лингвистическом отношении. Что там, например, о банановых языках есть?
retrograde: По дошумерскому субстрату вот вроде эта заметка Рубио. http://okor.tti.btk.pte.hu/files/tiny_mce/CsabaiZoltan/nepesseg/Substratum_Rubio_JCS-51-1999.pdf
thrary: У Натурі стаття щодо визначення віку неандертальских стойбищ отриманого у радивуглеродний метод. We show that the Mousterian ended by 41,030–39,260 calibrated years bp (at 95.4% probability) across Europe. порівняли з віком перших стойбищ европейських кроманьонців. І о диво! The results reveal a significant overlap of 2,600–5,400 years (at 95.4% probability) Від 2.5 до 5.5 тисяч років неандертальці та кроманьонці мешкали у Европах одночасно.
ВЛАДИМИР-III: Гораздо больше. Последние кроманьонцы вымерли где-то в Португалии 28000 лет до н.э. Хотя, конечно, в Средней Европе и на Средиземноморье они исчезли уже в 32000-30000 гг до н.э. Да и кроманьонцы фрагментарно проникали в Европу и ранее указанной даты.
thrary: Здається років 8м тому крутили на наших телебаченнях велику наукову сенсацію -- знайшли, мов, у кримських печерах кістки неандертальця яким 25к років.
ВЛАДИМИР-III: Если это действительно правда, то не удивительно. В каких-нибудь закоулках могли сохраняться реликтовые группы, но очень маленькие (на грани генетического выживания; впрочем, поскольку неандертальцев было в принципе меньше, чем кроманьонцев, имбридинг им угрожал в меньшей степени). Кстати, единственное рациональное объяснение "снежного человека" суть то, что он - тоже реликтовый неандерталец. В горах Евразии (от Тибета до Кавказа). Но все это уже не играло никакой демографической или культурной роли.
retrograde: ВЛАДИМИР-III пишет: Кстати, единственное рациональное объяснение "снежного человека" суть то, что он - тоже реликтовый неандерталец. В горах Евразии (от Тибета до Кавказа). Ну, география таких существ широкая. Вот некоторый список (на англ. языке) - http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Hominid_cryptids
ВЛАДИМИР-III: Постольку поскольку...
полная версия страницы