Форум » История » Немножко на тему израильской истории » Ответить
Немножко на тему израильской истории
Panzer: Выделяю в отдельную тему.
Panzer: vov пишет: А вот в любимой вотчине быть евреем было как-то несколько опаснее А вы знаете, что войну в Берлине пережило больше евреев, чем в Варшаве, Киеве, Минске? vov пишет: Надо бы знать реалии страны Хм... а как вы обсуждаете тему, будучи вне ее? vov пишет: Уж что в нем сидел араб, второе дело Вы можете это гарантировать?
марик: Чем хороши баны, что есть возможность не судорожно стучать по нещастной Клаве, а остановиться и посмотреть о чем мы вообще говорим? Часть 2. Мне Панцер указал на плохое знание правил форума. Перечитал еще раз. Осознал насколько глупо к ним отнеся. Правила едины для всех. Кажется вам это справедливым или нет, но правила форума едины для всех, применимы ко всем, и должны быть соблюдаемы жестко и даже жестоко. 3.2.1. Участник не обязан доказывать лживость какого-либо заявления. Необходимость доказательства правдивость заявления возлагается на сделавшего его. Прошло уже много дней… Не меньше трех 3 просил продемонстрировать телеграмму Роммелю. Не меньше 4 раз переписанное письмо Вейцмана. Если в течении суток вы не представите эти документы буду считать это клеветой. 3.2.2. Факт порочения чести и достоинства участника форума, какой-либо политической, социальной, этнической, языковой или религиозной группы полагается имевшим место в случае заявления любого из форумчан об этом. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Разводить говорильню не надо. Речь об конкретном случае. Если в течении суток вы не представите документы буду считать это клеветой. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Многократные просьбы дать что вам известно про Нашшашиби остались без ответа. Если в течение суток вы не представите точные цитаты и данные книги откуда это взято, буду считать это клеветой на честного арабского националиста. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Газа в качестве Терезинштадта вас не устроит? Замечательно. По приведенным цифрам из Терзенштадта спорить не будем. Если в течение суток вы не предоставите доказательств соответствующей смертности/депортации из Газы в лагеря смерти буду считать это клеветой. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Выбей у вас из-под ног миф о "вечной праведности" Израиля - и у вас не останется ничего. В течение суток представьте цитату где я говорил об этой самой праведности. Иначе это клевета. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. В дальнешем То, что вы разыскали цитированных мной авторов на ревизионистском сайте - это ваши проблемы, не тяните в рот всякую гадость. Рассматриваю слова про тянуть в рот всякую гадость как прямое оскорбление. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Если в течение суток вы не предъявите своего источника вдохновения, считаю все эти цитаты клеветой, особенно после требования опровергнуть цитаты взятые неизвестно откуда. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. vov пишет: Этих самых хасидов возмутил факт работы в субботу. Само такси. Уж что в нем сидел араб, второе дело. Единоверцу они бы тоже вполне могли клизму вставить, я уже отмечал. Не надо путать. Не суббота, а Судный день. Единственный день, когда и левые и правые, и религиозные и светские не ездят вообще. Panzer пишет: Хм... а как вы обсуждаете тему, будучи вне ее? Мерзко хихикаю. Точно также как Панцер. Например о рождественских елках, удаленных из аэропорта Сиэттла после претензий местной еврейской общины к администрации аэропорта по поводу якобы дискриминации по религиозному признаку и оскорблению религиозных чувств. Тема называется немножко на тему израильской истории. Но наброс на вентилятор мощный.
марик: Panzer пишет: А вы знаете, что войну в Берлине пережило больше евреев, чем в Варшаве, Киеве, Минске? Да! Расскажите как им хорошо жилось с подробностями. А то мне что то почудились какие то очередные намеки.
kvs: марик принято к сведению.
Panzer: марик пишет: Речь об конкретном случае В конце 1940 г. свыше тысячи пятисот таких иммигрантов, прибывших на судне "Атлантик", было сослано на остров Маврикий, а беженцы из гитлеровской Европы, находившиеся на пароходе "Патрия", взорвали с помощью Хаганы свое судно в Хайфском порту, узнав, что их отправляют от берегов Палестины обратно в море.http://62.0.35.69/il4u/history/jew-book/ettinger2/ettinger-7.html Источник настолько ура-патриотичен, что у него "унтер-офицерская вдова сама себя высекла". марик пишет: продемонстрировать телеграмму Роммелю Хм, а может быть вам сразу запросить у меня подлинники с Ванзейской конференции, об окончательном решении, да с печатями и подписями? Эти подлинники я вам тоже не предъявлю. Вам мало тех сведений о контактах с Роммелем, которые вы могли найти за это время в инете? Тогда добавлю вам о сотрудничестве Хаганы с нацистами, с 1937 года. С кучей примитивных оговорок (например: да, представитель Хаганы согласился быть осведомителем СД, но всего лишь за 15 фунтов стерлингов в месяц) это признается: http://www.isramir.com/content/view/5681/169/ марик пишет: Если в течение суток вы не представите точные цитаты и данные книги Вот я все бросил и побежал на выходных выбивать замок в библиотеке ради получения доступа к редкой книге. Это не я там бегу, поднимая пыль? Нет, не я. марик пишет: Если в течение суток вы не предъявите своего источника вдохновения Я не записывал источников, использовавшихся мною много лет назад и записывать их не собирался. марик пишет: про тянуть в рот всякую гадость как прямое оскорбление Хм, а разве Гароди с вашей точки зрения - не гадость? Или вы не читали его, пытаясь уязвить меня? марик пишет: А то мне что то почудились какие то очередные намеки. Если в знании истории зияют провалы, то не удивительно, что что-то чудится. В общем, марик, вы старательно переходите на личности ввиду отсутствия контраргументов. Вот только вы не учитываете того, что вы не первый, и вероятно, не последний, кто пытается таким образом бороться с ненравящейся информацией. Задолго до сегодняшних ваших обвинений в адрес меня лично, Магнум устраивал свои истерики, переходя на ругань и требуя сначала ссылки на инет, потом ссылки на документы, потом ссылки на подлинные документы с печатями (вероятно следующим шагом было бы требование справки, что это не фотошоп). Так что я предпочту констатировать факт отсутствия контраргументов с вашей стороны и использование вами вместо контраргументов перехода на личности - и не буду тратить время на полемику с вами. Даже если kvs решит оформить мне бан.
kvs: Участника марик прошу точнее сформулировать требования к доказательствам, ввиду того что не все действия сопровождаются официальными документами. Участника Panzer прошу не реагировать так нервно, даже не взирая на достаточно провоцирующий тон высказываний.
Panzer: kvs , я вот думаю - можно ли считать "заведомо ложными" (в соответствии с п. 3.2.1 приложения "А") приведенные мной цитаты, даже если они позволяют сделать негативный вывод о той или иной личности. Например - цитаты из одобренной Бен-Гурионом собственной биографии за авторством Бар-Зохара, даже если из этих цитат следует негативный образ Бен-Гуриона. Или личные свидетельства тех или иных личностей. Равно как и могут ли они считаться в данном случае "порочащими честь" (п. 3.2.2 приложения "А") - было бы что порочить. Реагирую максимально спокойно :)
kvs: Panzer пишет: я вот думаю - можно ли считать "заведомо ложными" Если стороны не придут к единому мнению, то придется решать мне (хотя очень и не хочется). В предварительном порядке скажу, что правдивые сведения порочащими честь быть не могут. Истинность сведений определить труднее, но возможно. Поэтому и прошу точнее сфомулировать претензии.
марик: Итак Panzer пишет: беженцы из гитлеровской Европы, находившиеся на пароходе "Патрия", взорвали с помощью Хаганы свое судно в Хайфском порту, узнав, что их отправляют от берегов Палестины обратно в море. А теперь Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Если вот это не клевета, то можете продолжать рассказывать сказки. kvs может приступать не дожидаясь окончания суток. Ответ уже прозвучал Panzer пишет: Вам мало тех сведений о контактах с Роммелем, которые вы могли найти за это время в инете? Мне не интересно что там написано в интернете. Когда я вам демонстрирую откуда берутся эти утверждения, вы утверждаете что цитата взята из другого места, а вот откуда Аллах знает. 3.2.1. Участник не обязан доказывать лживость какого-либо заявления. Необходимость доказательства правдивость заявления возлагается на сделавшего его. Прошло уже много дней… kvs может приступать не дожидаясь окончания суток. Ответ уже прозвучал Panzer пишет: Вот я все бросил и побежал на выходных выбивать замок в библиотеке ради получения доступа к редкой книге. Это не я там бегу, поднимая пыль? Нет, не я. Ответ неправильный. Если бы прозвучал после выходных вопросов бы не было. kvs может приступать не дожидаясь окончания суток. Ответ уже прозвучал Panzer пишет: Я не записывал источников, использовавшихся мною много лет назад и записывать их не собирался. Ответ неправильный. Я вам написал источник. Если он другой надо было за 2 недели найти.kvs может приступать не дожидаясь окончания суток. Ответ уже прозвучал Panzer пишет: Хм, а разве Гароди с вашей точки зрения - не гадость? Или вы не читали его, пытаясь уязвить меня? Я проверял откуда взяты цитаты. Для меня гадость и палестининфо, однако я не стесняюсь признать что взял цитату оттуда. Так что вы косвенно признали что это было именно оскорбление в мой адрес. Panzer пишет: Если в знании истории зияют провалы, то не удивительно, что что-то чудится. Очередные намеки непонятно на что. Вы рассказывайте, не стесняйтесь. Про праведность, цифры смертности в Газе, Раджуба и письмо Вейцмана ответ будет? Panzer пишет: В общем, марик, вы старательно переходите на личности ввиду отсутствия контраргументов. Укажите цитату где я что то сейчас сказал про вашу личность. Исключтельно к вашим утверждениям. Иначе буду считать это клеветой 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. kvs пишет: Участника марик прошу точнее сформулировать требования к доказательствам, ввиду того что не все действия сопровождаются официальными документами. Элементарно. Я вовсе не требую предъявить мне трактат. Откуда взята циата или утверждение от первого лица. Заявления типа Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Явно нуждается в подтверждении. Там в цитате указан источник. Если Панцер продемонстрирует мне текст в интернете или хотя бы данные на книгу где имелось это утверждение я буду считать что он пользовался чем то. Иначе это клевета. Вырванная из контекста цитата явная недобросовестность, чтобы не сказать хуже. И заметьте, когда меня банили уточнить не требовали. Хотя Панцер с историей взрыва явно не знаком. Не знать название корабля - это что то. Panzer пишет: kvs , я вот думаю - можно ли считать "заведомо ложными" (в соответствии с п. 3.2.1 приложения "А") приведенные мной цитаты, даже если они позволяют сделать негативный вывод о той или иной личности. А не надо думать. Надо внимательно читать правила. 6.2.8. Обсуждение настоящих правил форума и (или) наказаний вне подраздела «Вече» наказываются трехсуточным баном. 3.2.2. Факт порочения чести и достоинства участника форума, какой-либо политической, социальной, этнической, языковой или религиозной группы полагается имевшим место в случае заявления любого из форумчан об этом.
марик: kvs пишет: Если стороны не придут к единому мнению, то придется решать мне (хотя очень и не хочется). А давайте предоставим это Панцеру. Основная часть. 0. Все участники форума равны между собой вне зависимости от продолжительности их пребывания на форуме, числа сообщений, количества открытых тем, звания, рейтинга, заявленных пола, возраста, принадлежности к какой-либо политической, социальной, этнической, языковой или религиозной группе. Участникам рекомендуется общение на «вы», с переходом на «ты» только с согласия собеседника. Посмотрим где начинаются избранные.
Panzer: Что ж, подожду, может быть вы все же порадуете меня контраргументами. Ну хотя бы в стиле "а и фиг ли, что Хагана и Эцель сотрудничали с нацистами, египтяне с ними тоже сотрудничали" http://orien.byethost13.com/nazi2.htm Ну и далее с стиле оправданий Бегина - "Арафат - бандит, а я всего лишь террорист". Это, конечно, будет выглядеть неубедительно, но в этом будет чуточку больше смысла, чем в попытках прикрывать черные пятна истории Израиля требованиями выставить мне бан.
Panzer: марик пишет: Итак Panzer пишет: цитата: беженцы из гитлеровской Европы, находившиеся на пароходе "Патрия", взорвали с помощью Хаганы свое судно в Хайфском порту, узнав, что их отправляют от берегов Палестины обратно в море. А теперь цитата: Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Если вот это не клевета, Это таки не клевета. 1. Хагана была подпольной сионистской огранизацией боевиков. 2. Хагана взорвала корабль с евреями, убив многих их них. 3. Хагана взорвала корабль с евреями, которые по решению англичан должны были жить не в Палестине. марик пишет: Заявления типа цитата: Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Явно нуждается в подтверждении. Там в цитате указан источник. В какой цитате? Какой источник? марик пишет: цифры смертности в Газе Следует ли понимать меньшую смертность евреев в Берлине по сравнению со смертностью евреев в Киеве, Минске, Одессе, Варшаве как полное отсутствие нацистских репрессий против берлинских евреев вообще? Нет, не следует. Следует ли понимать то, что в Терезине выжило больше евреев, чем в Киеве и Минске, как полное отсутствие нацистских репрессий против евреев в Терезине? Нет, не следует. Так почему же то, что в Газе, несмотря на блокаду перемещений израильской армией и армейские "точечные" удары по жилым кварталам, погиб меньший процент населения, чем при резне в Дейр-Ясине, должно превратить Газу из большого гетто для палестинцев в нечто иное? Марик, мне скучно от ваших попыток перевести разговор с истории Израиля на обвинения в мой адрес. Магнум по крайней мере ругался рифмованно. Давайте вы мне лучше расскажете, почему бейтаровцы, трубившие в шофар во время молитв в соседней мечети вопреки ранее достигнутому соглашению с арабами не являются виновниками беспорядков, а арабский таксист объявлен виновником беспорядков только потому, что ехал на машине в Судный день. Вы считаете, что случай с таксистом не относится к данной теме и охарактеризовали это как наброс (что я вполне себе считаю грубостью с вашей стороны), а я показываю, что нет разницы между арабским таксистом и бейтаровцами. Но таксист - "провокатор", а бейтаровцы - "герои".
марик: Panzer пишет: Это, конечно, будет выглядеть неубедительно, но в этом будет чуточку больше смысла, чем в попытках прикрывать черные пятна истории Израиля требованиями выставить мне бан. Гы. Значит просьба, причем многократная подтвердить свои заявления является чем то ужасным? Вы явно невнимательно читали правила Участник не обязан доказывать лживость какого-либо заявления. Необходимость доказательства правдивость заявления возлагается на сделавшего его. Что там писал или делал Магнум к нашей разборке отношения не имеет. Хотя в свете некоторых открытий с голословными утверждениями как то не тянет заочно осуждать его. И я по прежнему жду цифр смертости по Газе, письма Вейцмана, цитаты про прведность и где там я сегодня перешел на вашу личность.
марик: Panzer пишет: 1. Хагана была подпольной сионистской огранизацией боевиков. 2. Хагана взорвала корабль с евреями, убив многих их них. 3. Хагана взорвала корабль с евреями, которые по решению англичан должны были жить не в Палестине. Опять начинаете. Я прошу конкретно подверждения Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины. Предъявите разоблачение от какого там 1958г. Panzer пишет: В какой цитате? Какой источник? Вы всех за дураков держите? В 1940 году, чтобы вызвать возмущение против англичан, которые хотели спасти евреев от Гитлера, вывезя их на остров Маврикий, сионистские руководители организации Хагана (которую возглавлял Бен-Гурион) не поколебались взорвать корабль с евреями, когда он причалил в порту Хайфа 25 декабря 1940 года, что повлекло за собой смерть 252 евреев и английского экипажа. Д-р Герцль Розенбпюм, директор газеты "Едиот Ахаронот", сделал это разоблачение в 1958 году. Еще скажите что это не ваша цитата. Фраза даже не докотора Розенблюма. Чья, интересно? Следует понимать, или не следует что Терезин=Газе мне не интересно. Доказательства, а не очередное словоизвержение. Цифры смертности в Газе предъявите и продолжайте себе дальше рассказывать что хотите. Panzer пишет: Марик, мне скучно от ваших попыток перевести разговор с истории Израиля на обвинения в мой адрес. Опять какие то обвинения в ваш адрес Исключительно просьбы показать хоть что нибудь кроме многа букв личного отношения в подтверждение ваших утверждений которые упорно игнорируются. Panzer пишет: Вы считаете, что случай с таксистом не относится к данной теме и охарактеризовали это как наброс (что я вполне себе считаю грубостью с вашей стороны Никаких проблем. Как известно, вы у нас решаете что по теме, а что нет. Французский равин, сиэтловская елка и всякие арухат кицуры явно имеют отношение к истории создания Израиля с вашей точки зрения. Можете предъявить мне обвинение. Никаких возражений. Panzer пишет: Но таксист - "провокатор", а бейтаровцы - "герои". И вы говорите что это не наброс? Вы со мной говрите или с конем в вакууме? Предяъвите цитату что я такое сказал или иначе это клевета. 3.2.2. Модератора kvs, а в его отсутствие Панцера прошу принять меры согласно правилам. Сутки пошли. Для обсуждения религиозных вопросов в Израиле надо кроме интернет статей хоть что нибудь про реальную жизнь знать. Уж что в нем сидел араб, второе дело Вы можете это гарантировать? Уж я бы вам прогарантировал из личного опыта, но к теме израильской истории это отношение не имеет. Зато вызывает мерзкое хихиканье этот апломб знания как здесь живут и в кого камнями кидаются.
Panzer: А вот что дает гугление по слову "Нашашшиби" 4-й ссылкой: http://forum.referat.ru/?board=politics&action=display&s=75&num=1076256005&start=70 До середины 20-х годов двадцатого века отношения между евреями и арабами были, в основном, нейтральными. Потом разгорелась борьба за пост главного мусульманского муфтия Иерусалима между двумя семействами арабской аристократии — ан-Нашашшиби и аль-Хусейни. В борьбе за популярность клан Хусейни (одним из потомков которого является и Арафат) начал разыгрывать антисемитскую карту. Тем самым была спровоцирована вражда между двумя этническими общинами, которая со временем перешла в вооруженные столкновения. Возможно, если бы семейству Нашашшиби удалось одержать победу в соперничестве, то ситуация на Ближнем Востоке выглядела бы иначе, но история не знает сослагательного наклонения. Автор данного сообщения некто Man, человек выступающий с вполне антиарабских позиций. Но он знает о Нашашшиби. Или вот еще - 5-я ссылка гугля: Среди арабов тоже имелись политики, понимавшие выгодность раздела - в ситуации проигранного, практически подавленного восстания. К ним принадлежал эмир Трансиордании Абдаллах, а из палестинских арабов - партия, контролируемая аристократическим кланом Нашашшиби. Но эта оппозиция... Она не смела высказать свое мнение открыто. По понятным причинам, да? И победил клан Хусейни с религиозным принципом: "Все или ничего! С нами Бог!" В конце 1936года Хусейни удалось вроде бы невозможное дело: они раздули восстание заново, с новой и могучей силой. Да, Хусейни были сильные и смелые люди - но они не умели считать политические варианты. Это ведь другое искусство, чем воевать Автор - Михаил Хейфец, по странному совпадению тоже вполне против арабов настроен. Но и он способность Нашашшиби быть политиком расценивает как достоинство, а не как "клевету на арабского националиста" и ставит его в один ряд с королем Трансиордании Абдаллой, который тоже был совсем не дурак и договаривался с евреями. А можно было и по-английски погуглить: http://www.answers.com/topic/nashashibi-family http://cojs.org/cojswiki/Appointment_of_Mufti_Haj_Amin_al-Husseini,_Shira_Klein,_COJS. На мой взгляд говорить об арабе то, что он договаривался с евреями, не означает клеветать на него. А вот полагать, что если араб договаривается с евреями, то он плохой арабский политик (даже если он националист) - это означает давать, скажем так, несколько недоброкачественную информацию.
марик: Panzer вы мне что рассказываете? Если вы еще не забыли я именно это и изложил в предыдущей теме. И Хейфеца я читал и еще кое чего. Вы дайте цитату где он хотел договориться с сионистами. И что он делал конкретно. Там был очередной мощный намек, что сионисты не захотели с ним договариваться. О чем именно. Вы, кстати, в курсе что дядю звали Раджуб?
Panzer: марик пишет: Опять какие то обвинения в ваш адрес Исключительно просьбы показать хоть что нибудь кроме многа букв Т.е. необоснованные обвинения меня в якобы клевете не вы писали? марик пишет: Предяъвите цитату что я такое сказал или иначе это клевета Вы говорили, что пример с таксистом - "наброс". Будете отпираться после того, как я показал прямую связь с историей Израиля? марик пишет: Я прошу конкретно подверждения Я конкретно подтвердил каждое слово своей фразы: Сионистские боевики предпочли убить евреев, но только не дать им жить вне Палестины Отчего я долджен подтверждать чужие слова? Вы сомневаетесь в том, что д-р Розенблюм говорил о взрыве корабля? Вы полагаете, что д-р Розенблюм сказал нечто иное? Приведите ваши сведения, я с интересом с ними ознакомлюсь. И даже если д-р Розенблюм не говорил о взрыве корабля - я привел вам другой источник, в котором прямо говорится о том, что это дело рук Хаганы. И на этот раз, т.к. источник свежий, а не многолетней давности, даже прямо дал ссылку на него. Так что ваши претензии о д-ре Розенблюме совершенно несущественны.
Panzer: марик пишет: Вы, кстати, в курсе что дядю звали Раджуб? Для меня он не "дядя" :))))))))) марик пишет: Если вы еще не забыли я именно это и изложил в предыдущей теме. И Хейфеца я читал и еще кое чего Да, я помню, что вы рассказали что кое-что прочли после того, как я рассказал вам о существовании Нашашшиби. Сейчас вы спрашиваете меня, в курсе ли я, как его звали, а между тем в начале темы путались даже в его фамилии :))))) Марик, кого вы хотите убедить своим "вы, кстати, в курсе", и главное - в чем? Я по-прежнему сомневаюсь, что вы достаточно полно знаете о Нашашшиби, если до сих пор спрашиваете что конкретно было вопросом договоров. Вы хотите сделать вид, что я - профан, прочитавший пару ревизионистских книжонок и на их основе клевещущий? Поверьте, это вам не удается хотя бы потому, что даже на Гароди вы вышли после гугления с моей подачи, я уж не говорю а Нашашшиби. Кстати, марик, а что это вы забыли о законах о земле? А о законе о гражданстве? Или со вчерашнего дня в Израиле любой араб может стать гражданином страны так же легко, как и еврей?
марик: Panzer пишет: вот полагать, что если араб договаривается с евреями, то он плохой арабский политик (даже если он националист) - это означает давать, скажем так, несколько недоброкачественную информацию. Плохой, ясное дело. С обеими сторонами не договорился и все профукал. Если действительно хотел договориться. Про отношения кланов вы видимо тоже все знаете. По первой ссылке [Нашашиби был также хорошо известен за его выступление в пользу политики компромисса с Еврейским агентством в Палестине и британского мандата власти. Мощно задвинуто. Что именно он говорил и делал? Он также входил в состав Высшего арабского комитета в период с 1936 по 1937 года. Это тот самый, который устроил забастовку и восстание. О чем я вам сообщил в прошлой теме. В момент перехода на сторону англичан опубликовал письмо, в котором сообщил что сделал это потому что англичане закрыли евреям въезд. Фахри был главным организатором оппозиции alHajj Амина и, в разгар палестинского арабского восстания 1936 - 1939 ... Кампания запугивания против него аль-Хадж Амина Это в переводе на русский зарезать пытались, а клан Нашишиби умирать не захотел. Попадалась мне инфа что арабы убили арабов в 2 раза больше чем евреев и англичан вместе взятых. . Пока что я понял что на вашем компьютера соответствующего файла не имеется в отличии от. Зато какие крутые альтернати вы рассказываете
марик: Panzer пишет: Т.е. необоснованные обвинения меня в якобы клевете не вы писали? Писал. Если умеете прочтите. Если вы не предъявите доказательств своим словам, то это клевета. Предъявите - значит я не прав. Особенно мне нравится необоснованные. В 8 раз где письмо Вейцмана? А цитата из меня про праведность? Panzer пишет: Вы говорили, что пример с таксистом - "наброс". Будете отпираться после того, как я показал прямую связь с историей Израиля? Гы. Смешались в кучу кони, люди. Ревизионисты, таксисты и кидающие камнями хасиды. Прямая связь видна невооруженным взглядом. Елка тоже имеет отношение к истории Израиля? Panzer пишет: Отчего я долджен подтверждать чужие слова? Вы сомневаетесь в том, что д-р Розенблюм говорил о взрыве корабля? Вы полагаете, что д-р Розенблюм сказал нечто иное? Приведите ваши сведения, я с интересом с ними ознакомлюсь. А Розенблюм такого не говорил. Ознакомьтесь с цитатой вами приведенной. Вы должны подтвердить только собственные слова. Предъявив статью Розенблюма которую явно не читали. Свои сведения я предъявлять естественно не стану. Согласно правилам это вы должны доказывать. Panzer пишет: на этот раз, т.к. источник свежий, а не многолетней давности, даже прямо дал ссылку на него. Где там написана эта фраза? Это ваша фраза, а не источника. Убеждения так сказать.
полная версия страницы