Форум » История » Верна ли идея "1 миграция - 1 язык"? » Ответить
Верна ли идея "1 миграция - 1 язык"?
хмык: Насколько можно судить, если и верна, то не всегда. Достаточно вспомнить протовенгерскую миграцию в Паннонию, где вместе с уграми-мадьярами шли и тюрки-кавары. В общем, как историки борятся с искушениями упростить картинку миграций?
retrograde: Ещё ethnologue.com счёл неблизкородственными к другим Ida'an и Long Wat в малайзийской части Калимантана и Balaesang на Сулавеси. Хм. Если они австронезийские, то, видимо, всё-таки остатки ранних волн.
retrograde: Про банту ещё вычитал, что среди самых дивергентных могут быть Luyana, Mbukushu, Yeyi - все они вроде в районе реки Окаванго и два последних точно среди тех банту, что имеют клики. То есть, это может говорить, что некоторые банту познакомились с койсанцами довольно рано... Не одну тысячу лет назад, видимо.
ВЛАДИМИР-III: retrograde пишет: Про банту ещё вычитал Банту распространяться начали где-то в середине/второй половине II тысячелетия до н.э. Мнение о том, что прародиной банту могла быть Северная Родезия, то это значит, что "первый прыжок" (помните, что я писал о древних миграциях?) был из Южного Камеруна именно туда. А контактировать с койсанцами на Замбези легче легкого. retrograde пишет: щё ethnologue.com счёл неблизкородственными к другим Ida'an и Long Wat в малайзийской части Калимантана и Balaesang на Сулавеси. Хм. Если они австронезийские, то, видимо, всё-таки остатки ранних волн. Калимантанские могут быть австроазиатами.
retrograde: http://wwwstaff.eva.mpg.de/~wichmann/AutomatedDatingFinal.pdf Тут, возможно, интересные датировки неcкольких семей и групп. Заинтересовала поздняя датировка малагасийской миграции - около 1350 лет назад. Это как-то связано с языком Ma'anyan на Калимантане (типа самый близкий к малагасийскому) и, возможно, государство Шривиджайя как-то к этому приложилось? Хотя странно - на Калимантане шривиджайцев вроде ж не было? Или хотя бы военные походы туда совершали? Малайско-полинезийскую группу оценили в 4250 лет, так как "According to Bellwood (2007:40) “[t]he first archaeological appearance to the south of Taiwan of Neolithic communities who used pottery and polished stone adzes, and kept pigs and dogs, occurred in the northern Philippines and western Borneo around 2500–2000 BC.”
retrograde: http://en.wikipedia.org/wiki/Malayo-Polynesian_languages В принципе, если первичная развилка была на сулу-филиппинские и индо-меланезийские, то раннему появлению примерно одновременно на Филиппинах и Калимантане это не противоречит. Конечно, сама по себе степень дифференциации критикуемый аргумент, но что-то может значить.
полная версия страницы