Форум » История » Сталин + Гитлер = ? » Ответить

Сталин + Гитлер = ?

ВЛАДИМИР-III: Ув. kinhito на мой вопрос относительно "родства" сталинизма и национал-социализма ответил: [quote]У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии. Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути. У Гитлера четырёхлетний план. У Сталина – пятилетние. У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме. И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме. У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления. И у Сталина – тоже. Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7 – 8 ноября. В империи Гитлера – 1 мая, 8 – 9 ноября. У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы. У Сталина – Комсомол, молодые сталинцы. Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождём. Простите, Сталина – вождём, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое. Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 м в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150 – 180 тысяч человек. И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато всё сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 м. Работы над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велись одновременно. Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на её месте построить новый город из циклопических сооружений. Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством. Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином. Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлёвскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясён скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле чёрные полосочки, а у Гитлера – белые. Между тем в уединённых местах среди сказочной природы Сталин возводил уютные и хорошо защищённые резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединённых местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника. Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его. Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его. Гели Раубал покончила жизнь самоубийством. Надежда Аллилуева – тоже. Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета. Надежда Аллилуева – из сталинского. Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что её убил Гитлер. Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что её убил Сталин. Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал своё правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы. У Гитлера – Гестапо. У Сталина – НКВД. У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ. У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь. Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин – миллионами. Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал. Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия. И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед. А в остальном всё совпадает. Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами. В чём же разница? Разница в форме усов. (c)[/quote] Сама по себе тяга антисталинистов найти "родство" сталинизма с гитлеризмом ничуть не удивительна. Как говорится, "ничего не поделаешь, пьянству бой!" (с) (т.е. я хотел сказать, борьба есть борьба, и все средства хороши). Коммунисты в процессе своей идеологической борьбы и не такое откалывали. И не только знаменитое "социал-демократия - левый фланг фашизма". В 1980-х (как и ранее) фашизм (что совершенно справедливо, замечу) выводился из буржуазного строя. С тем же национал-социализмом самые разные идеологии пытались поженить путинизм, православный фундаментализм, либерализм, баасизм, сионизм, консерватизм, перонизм, гандизм, сунь-ятсенизм и т.д. и т.п. Я уверен, что если бы Льву Толстому удалось создать именно политическое движение, его противники сейчас и его бы считали национал-социалистом (Гитлер - вегетарианец, Толстой - вегетарианец). Почему? Элементарно, Ватсоны. Национал-социализм делегитимизирован по причине проигрыша им второй мировой войны (если ВМВ проиграли коммунизм и демократия, они были бы точно также делегитимизированы). Поэтому он - "абсолютное зло". Мораль: надо войны выигрывать. Проигрыш коммунизма в 1991 привел к попыткам аналогично делегитимизировать коммунизм. Впрочем, неудачным. Даже в современной Европе в текущий момент партии именующие себя коммунистическими (именно коммунистическими!) имеют 21 место из 300 в Греции, 15 из 577 во Франции, 26 из 200 в Чехии, а партии с коммунистической идеологией (но под другими названиями) имеют крупные фракции в Албании, Германии, Исландии, Нидерландах, Португалии, Финляндии и Швеции. Компартии находятся у власти в Китае, Непале, Вьетнаме, Лаосе, КНДР, фракции компартий есть в парламентах Кипра, Индии и Японии (т.е. уровень жизни вовсе не влияет на популярность компартий, и расхожий тезис антикоммунистов, что дескать коммунизм - идеология "голодных и вшивых", не подтверждается). Новый расцвет ("боливарианско-сандинистский") коммунизм переживает в Латинской Америке. Для сравнения, после разгрома Германии в 1945 национал-социализм нигде и никогда к власти не приходил. Австрийскую партию свободы, которая входила в правительство в начале XXI века, следует считать более-менее классическими националистами, а Франко и Салазар уж точно не национал-социалисты. Соответственно отождествляя сионизм или баасизм с национал-социализмом, их критики стремятся их делегитимизировать. Опять же, все это - проблемы идеологических разборок, и к исторической науке, равно как и к политологии не имеет.

Ответов - 24, стр: 1 2 All

lalapta: Несерьезно это все. Неблагодарное это дело сравнивать. В особенности две непохожие личности. Можно "безболезненно" сравнивать Пиночета и Франко или Рузвельта с Хансеном, но никак не Рузвельта с Гитлером. Иначе получается как в том анекдоте про двух папуасов: - Знаешь, что такое телевизор? - Нет. - Тогда представь себе кокос. - Представил. - Так вот, ничего общего...

ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: Несерьезно это все. Однако как раз в США критики Рузвельта обзывают его то коммунистом, то фашистом (в зависимости от своих идеологических установок).

lalapta: Ну, скажем, и от того, и от другого его идеологическая позиция равноудалена. Есть такая идеология - "социал-либерализм". Она предусматривает тягу к политической стабильности и социальной защищенности через экономическую стабильность рынка. Ни в коммунистической (где ни о каком рынке и речи идти не могло), ни в фашистской идеологии таких установок нет.


ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: Ну, скажем, и от того, и от другого его идеологическая позиция равноудалена. Ну это Вы говорите, а они все равно обвиняют. Приводя при этом соответствующие аргументы.



полная версия страницы