Форум » История » Новая редакция карта 40000 и 20000 годов до н.э. » Ответить
Новая редакция карта 40000 и 20000 годов до н.э.
ВЛАДИМИР-III: В свете проведенной дискуссии (см. темы ниже) подредактировал карты 40000 и 20000 годов до н.э. Они, конечно, далеки от идеала, но столь же безумно далеки от тех набросков, которые я сделал в 2005 году. Карту 40000 года подредактировал в соответствии с Долуханов М.П. География каменного века. М.,1979, с 31. 40000 год до н.э. 1 - бангере (возможно, потомки танжерской культуры) 2 - джалаа 3 - лаал (возможно, связаны с сангоидными культурами) 4 - атер 5 - нубийское мустье 6 - хормусаноидные культуры долины Нила (видимо, древнейшие дене-кавказцы) 7 - эфиопский протостиллбей 8 - хараманская культура 9 - форсмит ? 10 - санго-лупембе 11 - дабба 12 - эмиран - бачо-киро 13 - спицыно 14 - хадрамаутские группы, переселившиеся из атера 15 - кара-бом (древнейшие америнды) 16 - каракамар (и чжулолэ Северного Тибета?) 17 - шугноу-худжи (не находящие аналогий в каракамаре и карабоме) 18 - пережиточный соан Северной Индии 19 - индотихоокеанцы 20 - энггано 21 - тасманийцы 22 - австралийцы 23 - древнейшие айны 24 - аустрийцы 25 - ордосские культуры Северного Китая (мужская гаплогруппа Р) а также другие виды людей: I - Неандертальцы II - Родезийский человек III - Флоренсиенсис В общем и целом не так уж все изменилось (добавлены ранее неклассифицированные группы, благодаря чему палеолит Индии представляется более пестрым).
Ответов - 10
ВЛАДИМИР-III: И вторая карта - 20000 года до н.э. 1 - бангере 2 - джалаа 3 - лаал 4 - пигмеи 5 - лупембе 6 - южноафриканский стиллбей 7 - чангула-питербург 8 - реликты санго 9 - насера 10 - лемута 11 - восточноафриканский стиллбей 12 - хормусаноидные культуры 13 - дабба 14 - хадрамаут 15 - предки шумеров (?) и возможно хассунско-самаррских и субарейских племен. 16 - эмиран 17 - ориньякоидные культуры Восточной Европы и Ближнего Востока 18 - граветт 19 - ориньякодные культуры Западной Европы 20 - солютре 21 - граветт Восточной Европы 22 - каракамарские культуры 23 - шугноу-худжи 24 - кульбулак 25 - америнды-палеозиаты (включая не менее трех линий развития, в т.ч. мальтиинско-буретскую, орокнорскую и афонтовскую) 26 - позднейший соан 27 - невас-патна 28 - ренигунта (связана с каракамаром) 29 - индотихоокеанцы 30 - энггано 31 - тасманийцы 32 - австралийцы 33 - древнейшие группы папуасов 34 - айны 35 - культура ПИнза-Абу. связанная с сибирскими америндами 36 - австрические племена (в т.ч. осиновские группы хока-сиу)
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: 9 - форсмит ? Форсмит почил в бозе за 40000 лет до этого. В худшем случае, можно предположить Форсмит за зоной с римской цифрой 2, где оставались родезийцы, там встречаются стоянки культуры Форсмит, которые трудно датировать. ЮжАфрика заполонена Стиллбеем. Может быть Мосселбеем. Пещеры Бломбос, Классис Ривер, Бордер Кэйв - это всё Стиллбей с 70 килогода до н.э. Петерсбургская культура - это протоСтиллбей, значит, она должна датироваться 85-77 килолет до н.э. Потом идёт Хуисонс Пурт, о котором все пишут, что он, типа, канул в Лету, неожиданно появившись и неожиданно исчезнув, ан, нет - его продолжения встречаются на Востоке в Мумба кэйв, в слоях нижних Матопо. И затем, потеряв свою комплексность, элементы культуры продолжают жить в Стиллбее. Верхняя граница Хоуисонс Пурта на Юге Африки - 77 клн, нижняя - 61 клн. Ссылаюсь на датировки из Антропогенеза для указанных пещер и Википедию по ним же. Дробышевский даёт характеристику останкам очень осторожную, ни в коем разе не соглашаясь с их капоидностью. Он всячески подчёркивает архаичность этих ребят. То есть фактически возводит их к расе идалту. Это возможно. Как возможно и то, что они были близкими родственниками атерийцев, про которых Дробышевский в соих книгах говорит, что они несли промежуточные признаки между палеоантропами и неоантропами.
ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Потом идёт Хуисонс Пурт, о котором все пишут, что он, типа, канул в Лету, неожиданно появившись и неожиданно исчезнув, ан, нет - его продолжения встречаются на Востоке в Мумба кэйв, в слоях нижних Матопо. То есть он как-то мог повлиять и на культуру Мумба? Хорошо. Остальное вроде верно? Робберг только никак не могу никуда причислить. По нему есть обширная литература (например, http://go.mail.ru/search?q=robberg+MSA), но вот установить его связь с другими индустриями (он датируется 22000-10000 до н.э.) не получается. Между хоуиссоном и роббергом значительный зазор. Все-же, думаю, это тоже вариант стиллбея.
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Робберг только никак не могу никуда причислить. Культура параллельна или чуть позже матопанской, близка Начикуфской, использует микролиты, происходит от Стиллбея (или матопанской). Спасибо, ссылка помогла, нашёл знакомые буковки в гишпанском Сменяется Уилтоном. Ещё, наследует традиции не только СТиллбея, но и предшествующей культуры Хвисонс пурт.
ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Ещё, наследует традиции не только Стиллбея, но и предшествующей культуры Хвисонс пурт. А разрыв между ними не велик? Или хоуиссонские традиции дошли до раннего мезолита?
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: дошли до раннего мезолита? В Африке за Сахарой не принято выделять мезолит (МЛ). Там есть поздний каменный век (ПКВ), в котором наряду с микролитами сочетались орудия прежних эпох: чопперы и рубила РКВ, леваллуазское раскалывание СКВ и пластинчатые индустрии ВПЛ. Отсюда и путаницы с датами, долгое время их хотели втиснуть или соотнести с датами Европы... а та позднее намного. До времён банту крупных миграций и интервенций в засахарскую Африку почти не было.
ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: В Африке за Сахарой не принято выделять мезолит (МЛ). Там есть поздний каменный век (ПКВ), в котором наряду с микролитами сочетались орудия прежних эпох: чопперы и рубила РКВ, леваллуазское раскалывание СКВ и пластинчатые индустрии ВПЛ. Отсюда и путаницы с датами, долгое время их хотели втиснуть или соотнести с датами Европы... а та позднее намного. Да, помню. Но тогда лучше говорить о финальном или действительно позднем палеолите. Андрэ Натальер пишет: До времён банту крупных миграций и интервенций в засахарскую Африку почти не было. То есть в Южную Африку.
Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Или хоуиссонские традиции дошли до раннего мезолита? Европа, как большой полуостров, была заселяема волнами-накатами, культуры менялись в зависимости от того, кто господствовал. В Африке население в основном оставалось стабильным, кроме контактных зон. Отсюда наследование традиций из глубокой древности. Хоуисонский порт хранил традиции далёкого БлВостока, но затем люди варились только в Африканском котле. Стиллбей наследует традиции и Санго и Ховисонса, Постстиллбейские культуры, получается, черпают и из предковой и из прапредковой культуры... Что мне понравилось у гишпанцев, так это вентиляция моих мозгов по поводу действительно двух традиций СКВ, которые я хотел постулировать, отмеченных в засахарской Африке. Значит, верной дорогой иду... На самом деле, традиций несколько больше, но источников у них по большому счёту всего два.
ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Хоуисонский порт хранил традиции далёкого БлВостока, но затем люди варились только в Африканском котле. Шик! А... э... какие именно традиции?
ВЛАДИМИР-III: Еще немного подредактировал карту 20000 года до н.э. 1 - бангере 2 - джалаа 3 - лаал 4 - пигмеи 5 - лупембе 6 - южноафриканский стиллбей 7 - робберг 8 - чангула-питербург 9 - реликты санго 10 - насера 11 - лемута 12 - ишанго 13 - восточноафриканский стиллбей 14 - хормусаноидные культуры 15 - дабба 16 - атер 17 - хадрамаут 18 - предки шумеров (?) и возможно хассунско-самаррских и субарейских племен. 19 - эмиран 20 - ориньякоидные культуры Восточной Европы и Ближнего Востока 21 - граветт 22 - ориньякодные культуры Западной Европы 23 - солютре 24 - граветт Восточной Европы 25 - каракамарские культуры 26 - ориньякоидный кульбулак 27 - америнды-палеозиаты (включая не менее трех линий развития, в т.ч. мальтиинско-буретскую, орокнорскую и афонтовскую) 28 - талицкого (мальтинского происхождения) 29 - толбор (айского происхождения) 30 - позднейший соан 31 - невас-патна 32 - ренигунта (связана с каракамаром) 33 - индотихоокеанцы 34 - энггано 35 - тасманийцы 36 - австралийцы 37 - древнейшие группы папуасов 38 - айны 39 - культура Пинза-Абу. связанная с сибирскими америндами 40 - австрические племена (в т.ч. осиновские группы хока-сиу)
полная версия страницы