Форум » История » Ув. Лалапта, нашел я кое-что по поводу программ стерилизации в Швеции » Ответить
Ув. Лалапта, нашел я кое-что по поводу программ стерилизации в Швеции
ВЛАДИМИР-III: Вот - http://sv.wikipedia.org/wiki/1934 Это на шведском языке (можете подобрать переводчик). 15 мая 1934 года посмотрите. Правда, там речь идет не о стерилизации брюнетов, а о стерилизации душевнобольных и психов, но, как говорится, "тепло". На русском языке пока ничего не нашел, но буду искать дальше. В моей ХРОНОЛОГИИ 1933-1939 гг это будет звучать (в переводе) следующим образом: [quote]Шведский парламент принял закон о принудительной стерилизации психически больных и умственно отсталых.[/quote] Хорошая получается ХРОНОЛОГИЯ. Надо будет связаться каким-нибудь макаром с Константином Залесским и предложить ему что-то вроде соавторства: от меня текст, от него - все остальное (бегать по редакциям, типографиям и т.д. - у него это хорошо получается, а гонорар - если будет, пусть берет весь себе). Три тома: ПОЛНАЯ И ПОДРОБНАЯ ХРОНОЛОГИЯ 1933-1939 годов (почти готова: 318 страниц - 1278841 знак с пробелами) ПОЛНАЯ И ПОДРОБНАЯ ХРОНОЛОГИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (готова: 633 страницы - 2543746 знаков с пробелами) ПОСЛЕСЛОВИЕ - ПОЛНАЯ И ПОДРОБНАЯ ХРОНОЛОГИЯ 1945-1950 годов (будет создана)
Ответов - 17
ВЛАДИМИР-III: Занятная новость: Шведским полицейским разрешено использовать холодное оружие круглосуточно. Ранее (с 1930 года) они имели право пользоваться при разгоне манифестаций саблями, нанося удары плашмя, только в дневное время. Смотрите шведскую Вики за апрель 1933 года.
lalapta: Спасибо большое. Я про то и говорил. Про стерилизацию душевнобольных в Швеции я знал. Это вообще в то время была популярная методика, кроме нацистов этим еще американцы и, как выяснилось, шведы занимались. А в Великобритании подобная мера применялась еще и к гомосексуалистам (это тоже считалось психическим расстройством). Например, из-за последствий химической стерилизации погиб знаменитый математик, "английский Цузе", Алан Тьюринг. Где-то я слышал, что в Швеции пытались ввести подобную меру по отношению к проституткам и цыганкам, но по-видимому, законопроект не прошел через парламент. Еще бы упоминание об этом найти... Но стерилизация брюнетов, это действительно, перебор...
ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: Но стерилизация брюнетов, это действительно, перебор... Как раз для Швеции - нет. % брюнетов в Швеции очень невелик, и подавляющее большинство населения этого просто не заметило бы.
lalapta: Как сказать. Евгеника - это прежде всего способ оздоровления общества путем стерилизации и эвтанирования физически и умстенно неполноценных его членов. Например, стерилизация, как метод, не использовался в странах с расистским законодательством (США, ЮАС, но не Германия).
lalapta: Несколько слов об евгенических программах. Пик популярности евгенических и расовых программ - 30-е годы XX века. Во многом из-за этого режим апартеида в ЮАС, где-то с 60-х годов оказался международной блокаде. При этом связывать расовое и евгеническое законодательство с тоталитарными режимами, по меньшей мере, не корректно. Первый евгенический закон был принят в 1928 году, в Швейцарии, стране, где всякие тоталитарные тенденции отсутствовали как явление. С тех пор евгенические законы были приняты в других государствах: 1929 год - Дания; 1934 год - Германия, Швеция и Норвегия; 1935 год - Финляндия и Данциг; 1936 год - Эстония; В 1932 году евгенические законы были приняты в нескольких штатах США. По приговору суда лица, совершившие преступления на сексуальной почве имеют возможность замены заключения добровольной стерилизацией (в некоторых штатах такая возможность предусмотрена и сегодня). В 1934 году в Великобритании принят указ по которому такой же выбор представлялся осужденным по статье "грубая непристойность". Осужденным предоставлялся выбор между двухлетним заключением и гормональной терапией (более жесткая версия "химической стерилизации" - введение пациенту больших доз эстрогенов, в результате чего у пациентов вырастала грудь и пропадала способность к размножению). Методика оказалась неэффективной т.к. люди, страдающие пассивной гомосексуальностью, не лишались возможности совершения полового акта. Как мы видим, все эти государства тоталитарными диктатурами не являлись (а, напротив, возглавлялись демократическими государствами с леволиберальными правительствами). Исключение - Германия и Эстония, режимы которых были диктаторскими (но при всем при этом евгенические программы нацистов и эстонцев во многом скопированы с американских и финских аналогов соответственно). Касательно евгенических методик в расовом законодательстве. Так вот, они были исключительно профилактическими! В законодательстве ЮАС предусматривалось уголовное наказание за половые контакты между представителями разных расовых групп ("черные" и "белые" или "цветные" и "белые"), но при этом наказание за подобные контакты было (в особенности для "белых") чисто символическим (просто "продукт" такого контакта при рождении относился к "цветной" группе). Аналогичная ситуация была в США, где большинство расовых запретов носило рекомендательный характер (принципы сегрегации аппелировали скорее к расовым предрассудкам белого населения). Евенические методики были адаптированы к расовому законодательству только в нацистской Германии. Поначалу нацисты пытались организовать стерилизацию евреек и цыганок в концлагерях (но позднее это оказалось не рентабельным - "расово неполноценных" просто травили газами, а трупы сжигали). Программа эвтаназии Т-4 была по факту "слизана" у Швейцарцев (только с эдаким налетом тоталитарности), а программы стерилизации половых преступников были скопированы в США. Кстати, не зря проблемами расового и евгенического законодательства занимался доктор юриспруденции Ханс Глобке (несомненно он был как никто иной осведомлен о соответстующем законодательстве в Швейцарии и США), которому из-за его членства в КПЦ до прихода нацистов было отказано во вступлении в НСДАП (но позднее, это помогло ему после войны - благодаря заступничеству и помощи старого друга Глобке Аденауэра он избежал денацификации и процессов над нацистскими юристами и стал госсекретарем ФРГ). Схожая с немецкой программной стерилизации физически и умственно неполноценных индивидуумов в 1934 году была принята в Швеции по инициативе СДРПШ большинством голосов, которая осуществлялась не менее тоталитарными методами, чем в Германии. Вот свидетельство одной из пострадавших: "Я стала плохо видеть еще в раннем детстве. Но на очки у родителей не хватало денег. В школе я не могла разглядеть, сидя за партой, что учитель пишет на доске, но боялась сказать. Меня признали умственно отсталой и отправили в интернат для психически неполноценных детей. В семнадцать лет меня вызвали к директору школы и дали подписать какие-то бумаги. Я знала, что должна их подписать. На следующий день меня отправили в больницу и сделали операцию. Мне сказали, что у меня никогда не будет детей". Это рассказ 72-летней Марии Нордин. Мария Нордин не одна. Таких в Швеции 60 тысяч человек. Все они — жертвы государственной программы стерилизации, длившейся почти полвека. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=13746
ВЛАДИМИР-III: Короче говоря, в Мире без Второй мировой эти тенденции как минимум сохраняются. Помните эту мою альтернативу, которая размещалась на Втором Альтфоруме в 2009 году? - http://truehistory.borda.ru/?1-2-0-00000117-000-0-0
lalapta: Собственно, в результате ВМВ евгенические программы были свернуты только в Германии и Эстонии. По понятным причинам. Страны Скандинавии и Великобритания отказались от них в 70-х годах, в ЮАС - в 1994 году, а в США и Швейцарии они так и не были отменены. До сих пор многие неизлечимо больные едут в Швейцарию (в клинике "Dignitas" производится до 60% всех "операций" по эвтанированию пациентов). Кроме того, в конце XX века идея эвтанирования неизлечимо больных переживает второе рождение (в 1994 и 2008 годах эвтаназия была легализована в штатах Орегон и Вашингтон), в 1984 году закон об эвтаназии принят в Нидерландах, а в 2002 в Бельгии. В 2009 году в Польше введена возможность стерилизации преступников совершивших сексуальные преступления. Единственное отличие "неоевгеники" от евгенических программ 30-х - это отсутствие принудительных "операций". Сейчас все делается совершенно добровольно (даже стерилизация "извращенцев"). Кстати, в некотором роде евгеническими могут называться и антиалкогольные законы, например, знаменитый финский "Alkio", большим сторонником которого был финский премьер Куэсти Каллио (после отмены Алкио он стал председателем "Союза за сухой закон" в 1932-40гг.).
ВЛАДИМИР-III: Ну, насчет эвтаназии что можно сказать?.. Верующие ее ругают, поскольку она - нарушение абсолютной власти божества над жизнью и смертью человека. Если встать на эту т.з., то и лечиться, по большому счету, бессмысленно, - если божество захочет тебя умертвить, то и в лучшей швейцарской клинике кондратий обнимет, а если захочет вылечить, то и от СПИДа не помрешь (странный мир у верующих получается). Однако, почему-то все (кроме иеговистов) лечатся, и никто в промысел божий не верит. Ремарковский герой однажды спросил католического попа: Мне довелось знать одну женщину, которая десять лет болела раком, перенесла шесть сложнейших операций, непрерывно страдала, и, когда к тому же у нее умерло двое детей, она изверилась в боге. Эта женщина перестала ходить в церковь, исповедоваться и причащаться и, согласно догматам церкви, умерла в состоянии смертного греха. По тем же догматам, она теперь вечно будет гореть в огне преисподней, которую создал бог любви. Справедливо, да? "Черный обелиск" А поп не нашел что сказать, кроме как: – Это ваша мать? С т.з. атеизма, человек - сам себе хозяин. И заставлять его мучиться ради несуществующего загробного мира - бесчеловечно. Если бы я был неизлечимо болен, я бы не лечился, а если бы болезнь причиняла мне физические страдания, прекратил бы свое существование. Другое дело, что это все должно приниматься самим человеком. А медицинские ошибки неизбежны, но их следует минимизировать. Кто не плавает, никогда не научится плавать.
kinhito: Медведев предложил обсудить кастрацию педофилов http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110510_medvedev_pedophiles_castration.shtml
ВЛАДИМИР-III: Тогда уж профилактически следует кастрировать (не химически, а хирургически) всех мужчин. Все мужчины - педофилы. Потому что всем (как правило) нравятся юные и милые девочки, и почти никому не нравятся старые и некрасивые бабы. А это - латентная педофилия.
lalapta: Не судите о людях по себе. Нормальный мужчина никогда не опустится до того, чтобы принуждать женщину к сексу. Я уже не говорю про то чтобы делать это с ребенком. Инициативу Медеведева поддерживаю. Извращенца могила исправит, это глубоко забито в подкорке. А раз надежно изолировать таких невозможно, то следует хотя бы лишить их способности совершить половой акт.
ВЛАДИМИР-III: ВЛАДИМИР-III пишет: и почти никому не нравятся старые и некрасивые бабы lalapta пишет: Не судите о людях по себе. ??? lalapta пишет: Нормальный мужчина никогда не опустится до того, чтобы принуждать женщину к сексу. Ды-к изнасилование - уголовно наказуемое деяние, вне зависимости от возраста потерпевшей. Насколько я помню. Почему тогда борьба именно с педофилией (а не с изнасилованием)? Да потому что Медведева (как и всякого нормального мужика) очень мало обеспокоит изнасилование старой бабы (во всяком случае, специальные законы на сей счет он инициировать не будет). А специальная печаль об изнасилованной девочке, в которой всякий нормальный мужчина видит потенциальную радость своей жизни и никому ее уступать не собирается - это тоже своеобразная педофилия. Или - с другой стороны - все еще проще: викторианский век (плюс-минус столетие) боролся с гомосексуализмом. Сейчас гомосечество разрешили. А осталась уйма людей. которым надо с чем-нибудь бороться (борьба с фашизмом и коммунизмом поглощает все-таки меньшую часть борцов). Вот и нашли новую тему для борьбы. Тогда все печально: по мере разворачивания борьбы с педофилией количество педофилов будет расти в геометрической прогрессии. В конце-концов обнаружится (как в случае с одним из Великих инквизиторов Испании), что среди борцов с педофилией полно педофилов.
lalapta: ВЛАДИМИР-III пишет: А специальная печаль об изнасилованной девочке, в которой всякий нормальный мужчина видит потенциальную радость своей жизни и никому ее уступать не собирается - это тоже своеобразная педофилия. Знаете почему я не хочу иметь детей? Вот представьте себе, что у вас есть сын. Вы можете записать его в секцию футбола, ходить с ним на рыбалку, вместе пить березовый сок по весне, в общем, вырастить его настоящим мужчиной. А если дочка? Пока она маленькая - это ничего страшного. А вот теперь представьте, что ей наступило 16-18 лет, она стала настоящей красавицей и... А вот теперь представьте, что твориться на душе у папы, когда тот узнает, что его Красавицу, его Солнышко, его Принцессу, пардон, ебет какой-то волосатый урод. У меня лично, когда представляю все это, по коже мурашки бегают. А представьте, что переживает папа, когда это случилось когда ей было 14 лет? А 12? А когда это был не сверстник, а пузатый извращенец лет сорока? Признаться, я полностью одобряю тех отцов/дядей/братьев, которым эдакие извращенцы ответили по закону гор. Сам бы так и сделал.
ВЛАДИМИР-III: lalapta пишет: А вот теперь представьте, что твориться на душе у папы, когда тот узнает, что его Красавицу, его Солнышко, его Принцессу, пардон, ебет какой-то волосатый урод. Ну что я говорил?.. В Вас тоже сидит латентный педофил, который лучше оставит по-буддийски нерожденную дочь, чем отдаст ее отвратительному миру.
krolik: антисексуализм какой-то
ВЛАДИМИР-III: Кстати, я долго пытался выяснить отношение к интимным удовольствиям христианства. Трудно разобраться в этой многоголосице, но главное ясно: с т.з. христианства, секс не "греховен" только в том случае, если участники не получают никакого удовольствия. Один из персонажей Станислава Лема обнаружил это раньше меня и создал знаменитую отвратину (в ряде переводов "омерзин"): Игорь Себастьян натуру имел созерцательную и лишь поэтому, а не вследствие недоразвитости, в которой его обвиняли клеветники, впервые заговорил лишь на одиннадцатом году жизни. Как и все великие мыслители-реформаторы, он заново окинул человека критическим взглядом и нашел, что источник всякого зла - животные атавизмы, пагубные для индивидов и общества. Мысль о враждебности темных инстинктов светоносному духу не была особенно нова, но Игорь Себастьян сделал решающий шаг, на который его предшественники не отважились. Человек, сказал он себе, должен воцариться духом там, где до сих пор безраздельно владычествовало тело! Будучи на редкость одаренным душехимиком, после многолетних экспериментов он создал в реторте препарат, позволивший мечту воплотить в реальность. Я говорю, разумеется, о знаменитом омерзине, пентозалидовой производной двуаллилоортопентанопергидрофенатрена. Микроскопическая доза омерзина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным - в отличие от установившейся практики. Благодаря щепотке белого порошка человек начинает смотреть на мир глазами, не замутненными похотью; не ослепляемый поминутно животным влечением, он постигает истинную иерархию вещей. У него появляется масса свободного времени, да и сам он, сбросив оковы сексуального принуждения и отрешившись от уз половой неволи, которыми опутала его эволюция, наконец-то обретает свободу. Ведь продолжение рода должно быть результатом обдуманного решения, исполнением долга перед человечеством, а не побочным, нечаянным следствием потакания низменным страстям. Сперва Игорь Себастьян намеревался сделать акт телесного совокупления нейтральным, однако решил, что этого недостаточно: слишком многое делает человек даже не удовольствия ради, а просто со скуки или по привычке. Отныне указанный акт должен был стать жертвой, возлагаемой на алтарь общего блага, добровольным умерщвлением плоти; каждый плодящийся, ввиду выказанной им отваги и готовности пожертвовать собой ради ближнего, причислялся к героям. Как подобает истинному ученому, Игорь Себастьян сначала испробовал действие омерзина на себе, а чтобы доказать, что и при больших его дозах можно иметь потомство, с величайшим самоотречением наплодил тринадцать детей. Жена его, говорят, многократно убегала из дому; в этом есть доля правды, однако истинными виновниками супружеских неурядиц были, как и в жизни Иеремии, соседи. Они подстрекали не слишком смышленую женщину против мужа, обвиняя Игоря Себастьяна в жестоком обращении с супругой, хотя он не уставал разъяснять, что вовсе не истязает ее, а если его жилище и превратилось в обитель криков и стонов, причиной тому вышеозначенный мучительный акт, Но недоумки твердили свое: мол, отец дубасил электромозги, а сын дубасит жену. Однако то был лишь пролог трагедии; поклявшись навечно освободить человека от похоти и нашедши приверженцев, Игорь Себастьян зарядил омерзином все колодцы своего городка, после чего разъяренная толпа избила его и лишила жизни путем возмутительного самосуда. Предчувствие опасностей, которые он на себя навлекал, не было Игорю чуждо. Он понимал, что победа духа над телом сама не придет, о чем свидетельствуют многие места его сочинения, изданного посмертно на средства семьи. Всякая великая идея, писал он, должна иметь за собой силу - тому есть тьма примеров в истории; лучше любых аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция. Увы, ее-то как раз у него и не было, отсюда столь печальный финал. Звездные дневники Иона Тихого. Путешествие двадцать восьмое.
ВЛАДИМИР-III: поклявшись навечно освободить человека от похоти и нашедши приверженцев, Игорь Себастьян зарядил омерзином все колодцы своего городка, после чего разъяренная толпа избила его и лишила жизни путем возмутительного самосуда. Ну. понятно, что будет, когда борцы за целомудрие попытаются осуществить свои утопии на практике?
полная версия страницы