Форум » История » Генетика (продолжение) » Ответить

Генетика (продолжение)

ВЛАДИМИР-III: [quote]На параллельном форуме я договорился (в теме обсуждения прогноза на 2100) с ув. ВИРом, что добуду ему академическую статью с информацией о том, что СПИД неизлечим принципиально. И вот оттуда: цитата: По договоренности с ув. ВИРом, Ваш покорный слуга, как только покинули нас московские гости (еще хорошо, что не заехали на 3-ю улицу Строителей!), совершил научно-исследовательскую экспедицию в Библиотеку Академии Наук с целью отыскания академических статей на тему генетики СПИДа (кроме шуток - сейчас накоплено столько научных знаний, причем, очень специфических, что понятие археологические раскопки должно относиться не только к археологии). цитата: И меня ждало огромное разочарование. Я просмотрел не менее шести научных (я это подчеркиваю!) журналов из раздела генетики и цитологии, но за последние 8 (!) лет (и каких лет!) там не обнаружил ни одной статьи о ВИЧ, СПИДе и тому подобных материях. Равно отсутствуют научные статьи, которые доказывали бы излечимость СПИДа, и статьи, доказывающие его неизлечимость. Академическая наука просто самоустранилась от этой темы (и это показательно!) Так что все, что имеет человечество - это полу-популярные статьи и обзоры, на которые я ранее давал ссылки. И все. Как Вы полагаете, почему? Если же Вас интересует мнение почти специалиста, то моя современная девочка и без 5 минут жена, которая студентка нашего самого престижного питерского медвуза и как раз специализируется на этой теме (а Вы думали, откуда у меня интерес?), (она зарегистрирована на альтфоруме - не здесь - под ником Иштар) заметила, что обнадеживающий тон популярных статей, сообщающих о скорейшей разработике вакцины, необходим больным, чтобы у них была надежда на выздоровление. Цинично, но ничего другого не поделаешь. цитата: Тысяча чертей!!! Как же я забыл!??? Ведь двоюродный брат моего родителя - Сергей Алексеевич Булат - старший сотрудник ПИЯФ РАН. Вот его одна интересная статья (правда, на немного другую тему): http://hepd.pnpi.spb.ru/ioc/ioc/line021112/n2.html Так. В самое ближайшее время все академические данные будут. Зуб даю цитата: Ну ладно. Пока суд да дело, хочу поделиться другим "археологическим открытием". Я уже говорил, что шел искать преимущественно журнал "Цитология и генетика". Нашел я его быстро. Выходит он в Киеве (с 1967 года, поэтому все подозрения насчет несерьезности отпадают; это не брат всяческих "народных академий" последних 15 лет, наоборот, он возник в период реабилитации генетики). Как-то недавно, ув Мах заявил мне, что евреи (к примеру) являют собой единую и непрерывную генетическую цепь от Авраама до наших дней, отдельную от всех остальных. К несчастью (действительно, к несчастью) он вместо того, чтобы назвать еврейскую гаплогруппу цитата: Гаплогруппа (в популяционной генетике человека, науке, изучающей генетическую историю человечества) — большая группа схожих гаплотипов, которые являются рядом аллелей в определённых местах Y-хромосомы. Галпогруппы делятся на Y-хромосомные (Y-ДНК) и митохондриальные (мтДНК). Y-ДНК является прямой отцовской линией, а мтДНК прямой материнской линией, то есть дочь, мать, бабушка, прабабушка и так далее. цитата: которая характерна именно для всех евреев и более нигде не встречается (и мы бы потом элементарно проверили - так ли это), сослался на какую-то "скрытую" генетику (в генетике нет понятий "скрытая" и "явная" генетика - нет, и все!) И тут я набрел на две интересные статьи в журнале "Цитология и генетика" ISSN 0564-3783: Назарова А.Ф., Асланишвили В.О., Алхутов С.М. "Генетика и антропология народовм Кавказа и проблема происхождения "кавказоидов". № 5/2004 и Назаровой А.Ф. "К проблеме дифференциации северных монголоидов. европеоидов и америндов на территории Евразии (генетические данные) № 6/2002. Там великолепные таблицы таксономического расхождения в хронологическом порядке различных современных наций и народностейт (жаль не распечатал - спешил, да и не то совсем искал, а статьи о СПИДе - в следующий раз скопирую). Так вот. Те, кто думают, что евреи генетически ближе всего к арабам и прочим семитским народам, жестоко ошибаются. Наиболее близки евреям народы Кавказа - осетины, азербайджанцы, талыши, грузины, чеченцы, армяне - это что касается именно ближневосточных евреев. Немного дальше от них испанцы. А арабы и персы гораздо дальше, чем тоже довольно отдаленные русские и греки. Что же касается евреев в целом, то они генетически тюркский народ. Я сначала опешил и подумал: неужели Кестлер прав - вроде раскритиковали уже давно его теорию как несостоятельную. Но тут вспомнил: речь идет именно о дрейфе генов, а не о переселениях людей (иногда они не совпадают по масштабам). Дело было так: в Хазарском Каганате евреи не составляли этнического большинства, более того, скорее всего, даже среди иудаистов большинство были неевреи. После его распада какая-то часть тюрко-евреев и тюрков-иудаистов (видимо, очень небольшая, раз практически не попала в источники) переселились в Киевскую Русь, где встретились впоследствии с потоком еврейских переселенцев с Запада (после XIII-XIV вв), и их более сильные тюркские гены (которые сейчас лучше всего сохранились также в татарах) возобладали над "первично-еврейскими" (не буду употреблять неприличный термин, описывающий этот процесс, но вы поняли. что я имел в виду). А потом. поскольку доля еврейства Польши, Западной России, Словакии и Румынии в XIX веке была подавляющей в численности всего еврейства, эти гены рассеялись повсюду в мире, где жили евреи. Так что вполне можно употреблять термины: "слабые гены" и "сильные гены". И следовательно, никакой прямой и непрерывистой генетической последовательности нет. цитата: Еще интереснее генетическая история русских. Вот отгадайте, какой из народов мира ближе всего к русским? Могу спорить на... на что? что не догадаетесь. [/quote]

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

retrograde: ВЛАДИМИР-III пишет: Мунджанский язык демонстрирует наибольшую близость с бактрийским языком и более отдалённую — с пушту. Там всё неоднозначно. https://www.academia.edu/6113529/Question_of_Re_classification_of_Eastern_Iranian_languages Есть идея, что мунджанские связаны с северопамирскими. Но ишкашимские точно подальше от них получаются. Ну, и вообще если под сакскими языками понимать только таримско-сакские, потому что только про них что-то известно, то никто из памирских, даже ваханский, от сакских в узком смысле не происходит, потому что это как-то недоказуемо. Сакские померли. У многих новоиранских подгрупп, видимо, предковые среднеиранские и древнеиранские состояния просто не зафиксированы.

ВЛАДИМИР-III: retrograde пишет: Сакские померли А в Афганистане никаких следов?

retrograde: На форуме молгена опять Рюриковичей обсуждают немного, у которых с Y-хромосомной гаплогруппой беда-печаль. Останки предполагаемого Глеба Святославича - I2a1-Y3120. Останки предполагаемого Изяслава Ингваревича - R1a-L1029. Оба в публикации Ашота Маргаряна со товарищи. Дано: очень много неродственных игреков. Древние игреки с современными рюриковичами никак не пересекаются. Хотя бы где-то, нарочно. Что делать Был ли вообще Рюрик-то?


ВЛАДИМИР-III: Утеря генов?

retrograde: ВЛАДИМИР-III пишет: Утеря генов? Но как? Если у Рюриковичей несколько гаплогрупп, не сводимых к единому Рюрику, то что же - объяснять всё это адюльтерами, усыновлениями, приписками?

ВЛАДИМИР-III: Аристократия всегда подпитывалась здоровой плебейской кровью)))))

retrograde: Оказывается (пропустил что-то этот момент), на yfull есть и дерево мтДНК гаплогрупп, раньше вроде были только Y-хромосомные у них: https://yfull.com/mtree/ Но пока у них там нет возрастов для гаплогрупп уровня старше 20 тыс. лет, объяснения такие: Если посмотреть на дерево YFull, то видим ">20000 ybp", что означает "больше чем 20000 лет назад". YFull в данный момент не определяет возраста ветвей выше 20к лет назад, так как считает это не совсем корректным ввиду особенностей мутаций в mtDNA. Если будут проведены уточняющие исследования и калибровки, то в будущем возможно ситуация изменится. По-моему, это здорово, что они решили начать разбираться и с мтДНК.

ВЛАДИМИР-III: retrograde пишет: как считает это не совсем корректным ввиду особенностей мутаций в mtDNA В чем именно здесь проблема?



полная версия страницы