Форум » История » Антропология в Доистории » Ответить

Антропология в Доистории

Андрэ Натальер: Собственно сюда хотелось бы снести все основные тезисы по антропологическим типам доисторических людей. Составить и обсудить генеалогию вида Хомо. Рассмотреть концепции современных российских (и по возможности зарубежных) антропологов. Затронуть тему генезиса палеорас человечества.

Ответов - 189, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

ВЛАДИМИР-III: Хорошо. Учтем. А в Восточной Африке где именно?

Евгений К: Андрэ Натальер пишет: Однако, вопреки его мнению о двух мегамиграциях древнего человечества, я предлагаю модель мультимиграционную, а не мультирегиональную в антропогенезе. Пока из Ваших записей я вывел, миграцию эргастеров (согласуется с идеями Зубова), широкое распространение эректусов, западных и восточных=лантяньцам (как у Деревянко). Ещё Вы указываете мегамиграцию родезийцев (у него же), конечно, распространение сапиенсов. Миграции кроманьонцев (то же, что и сапиенсы, но Вы их разделяете). Ещё не очень ясно с ориентальцами. Они у Вас на схеме и в Азии и в Европе. Верно Вас понимаю?

Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: в Восточной Африке где именно? В каталогах говорится просто о сходстве атлантропов с эректусами Восточной Африки. Могу только предположить, что это Рифтовая долина, Кения или Танзания...


ВЛАДИМИР-III: Хорошо выясню. Там же - в Кении - еще эргастеры. Так что Кения отпадает.

Андрэ Натальер: Андрэ Натальер пишет: Могу только предположить, что это Рифтовая долина, Кения или Танзания... Точно! Есть сближение с более ранним кенийским хомо эректус и даже с эргастером из Дманиси, т.е. атлантроп представляет достаточно архаичную форму. Вычитал у Дробышевского.

Евгений К: Добавлю, что ранним атлантропам свойственна культура раннего и среднего Ашеля, заимствованная с Востока Африки. Действительно, с Олдувайского времени приходится признать трансСахарские контакты.

Евгений К: А ещё некоторым находокам челюстей из Атапуэрки свойственны лопатовидные резцы. По Вашей типологии надо признавать, что это восточные эректусы (на крайнем Западе Евразии )

Андрэ Натальер: Евгений К пишет: А ещё некоторым находокам челюстей из Атапуэрки свойственны лопатовидные резцы. По Вашей типологии надо признавать, что это восточные эректусы (на крайнем Западе Евразии ) У меня складывается двойственное впечатление о популяции Европы в Археолите. Если понятно, что в Восточное Причерноморье вместе с эргастерами пришла и олдувайская культура, то позже на территории вне Африки формируются популяции азиатских эректусов – лантяньцев. Для них становится характерна синодонтия и галечниковые каменные орудия. Можно предположить, что проникновения в Южную Европу осуществляются по сухому тогда дну Эгеиды и Адриатики. Так что одни из древнейших антропоплогических находок мы встречаем в Шандальи. И хоть я обозначаю эти останки как принадлежащие эректусам, вероятнее всего их отнесение к лантяньцам… Общее развитие региона происходит под влиянием Азии, а не Африки вплоть до 500 квс. ТО же азиатское преобладание галечниковых индустрий, ранняя миграция тейякских индустрий на Запад и пережиточность этих форм до конца Археолита почти. Большинство антропологических останков соотносятся с синантропами (что, правда, может быть стадиальной чертой). Впрочем, соотносимы с синантропом большинство останков Восточной, Северо-Западной Африки и Юго-Западной Азии. Это всё общие соображения. И не забывайте, Евгений, что об антецессорах я писал: их популяция смешанная, азиатские архантропы, достигнув пресловутой Испании, нашли там потомков гибралтарского нашествия на Европу из Магриба. НИчего удивительного, что у части популяции были азиатские признаки 800-700 клн. И ещё. Очень возможно, что синодонтия на столь ранних этапах ещё не закрепилась популяционно и спорадически проявлялась у разных групп, как это может случаться и сейчас у европеоидов, например, или негроидов с частотой 1-0,1%. Всё равно, спасибо, исправления внесу непременно. Это и есть Ваши изменения в мою таблицу?

Андрэ Натальер: Евгений К пишет: 23? А цветных кубиков внизу только 19! Все антропотипы, близкие кроманьонцам, объединены под их маркером и денисовцы кратко прописаны в двух разделах, где возможна их таксономическая атрибуция. Спасибо за замечание. Отслеживание формирования рас саписапиенсов есть вторая цель данной работы. Присоединяйтесь к выяснению генезиса современных и палеорас. А пока для схемы с имеющимся разрешением расология саписапиенсов неуместна.

Андрэ Натальер: Андрэ Натальер пишет: поздние архантропы, включающие гейдельбергского человека, родезийцев и  цитата: Около 450–350 тыс. л.н. в Евразии начинается продвижение с Ближнего Востока второго глобального миграционного потока, с которым связано распространение позднеашельской индустрии с леваллуазской системой первичного расщепления и бифасами [Деревянко, 2009]. Распространение позднеашельской индустрии на восток Азии началось с Ближнего Востока. При своём продвижении новая популяция человека встретила на многих территориях население первой миграционной волны Недавно вычитал, что теории, объясняющие всё многообразие культур мира миграциями, относятся к псевдонауке. И куда мне теперь податься с теорией мультимиграционизма!?! http://www.pseudo-discovery.ru/

Андрэ Натальер: Изучение миграций Ашеля ещё раз приводит меня к мысли, что я достаточно верно интерпретировал антропологические данные по восточным сапиенсам-ориентальцам. Теперь можно будет высказаться более определённо. Подтверждаются и догадка о параллельных человечествах и о миграциях Среднего Палеолита, которые я скоро опубликую. По-немногу собираются археологические данные о распространении сапиенсов из Африки в промежутке между 85 и 40 тлн. Жаль, что продвигается всё очень медленно. Приходится прежде по крупицам собирать и систематизировать материал из десятка источников, фильтровать его через призму новых данных и современных концепций, делать конспекты и выписки в удобочитаемом формате, потом составлять очерки... да ещё заботиться, чтоб они были более-менее непротиворечивыми. Уважаемый Евгений, когда же Вы обновите Ваши хронотопные таблицы!? Хотя бы для палеолита, не говорю о более поздних эпохах. Перестал оппонировать Владимиру в его титаническом труде по Доистории. А там столько ещё вопросов! Он достаточно изящно решает вопросы с Восточной и Юго-Восточной Азией, по которым у меня сплошные пробелы. И всё ещё не сложилась картинка по праязыковым общностям и генезису языковых групп. О, кстати есть вопрос!..

Андрэ Натальер: Прошу всех читающих мои опусы в данной теме учесть, что примерная классификация, в них представленная, отражает мои предварительные взгляды и не претендует на полноту и строгость научной классификации (иначе пришлось бы указывать для каждого типа, выделенного мной, голотип с подробным описанием общих и отличительных антропологических особенностей, обоснованием причин выделения и отнесения к более высоким рангам классификации и правильными ссылками на источники, оппонирование им). Скорее, это феноменологический или даже герменевтический анализ не собственно антропологических останков, а каталожных сведений о них. Ссылки на каталоги представлены. Моя таблица и пояснения к ней - попытка интерпретировать данные из каталогов и прочих сообщений об останках древних Хомо.

ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Недавно вычитал, что теории, объясняющие всё многообразие культур мира миграциями, относятся к псевдонауке. Это еще почему? Нет, конечно, процесс вызревания такого сложного комплекса, как "культура" (будь то археологическая или культура в совр. смысле - национальная), сложен, но миграции играют в этом процессе огромную роль. Интересно, а что же определяет это многообразие?

Андрэ Натальер: Распространение архантропов 2000 тыс. лет до н.э.

Андрэ Натальер: Распространение архантропов 1500 тыс лет до н.э.

Андрэ Натальер: Распространение архантропов 1200 тыс. лет до н.э.

Андрэ Натальер: Распространение архантропов 1000 тыс. лет до н. э.

Андрэ Натальер: Распространение архантропов 800 тыс. л. до н.э. Зарождение палеоантропов

Андрэ Натальер: Распространение палеоантропов 700 тыс. л. до н.э. в среде архантропов

Андрэ Натальер: Распространение палеоантропов 600 тыс. лет до н.э.



полная версия страницы