Форум » История » Антропология в Доистории » Ответить

Антропология в Доистории

Андрэ Натальер: Собственно сюда хотелось бы снести все основные тезисы по антропологическим типам доисторических людей. Составить и обсудить генеалогию вида Хомо. Рассмотреть концепции современных российских (и по возможности зарубежных) антропологов. Затронуть тему генезиса палеорас человечества.

Ответов - 189, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Андрэ Натальер: Распространение эргастеров на Восток, 2200 тыс. лет до н.э.

Андрэ Натальер: Эргастеры 2000 тыс. лет до н.э. /с исправлениями/. Зарождение эректусов.

Андрэ Натальер: Архантропы 1800 тыс. лет до н.э. Контроль над Африкой и Передней Азией.


Евгений К: А где 200000 год?

Андрэ Натальер: Специально для Евгения Это не приведённая карта к последним сведениям. Черновик антропологической ситуации на время зарождения сапиенсов-идалту 200 тыс. лет до н.э. Нет ясности с неандертальцами, распространение эрингсдорфцев, которых отдельно выделяю, наверное, только я (у Дробышевского эти находки идут под именованием обезьянолюди штенгеймские) чисто гипотетическое (примерно равное таксону архаичных сапиенсов в прочих классификациях), штенгеймцы или атипичные неандертальцы тоже в примерных границах. Сейчас я сомневаюсь, к кому относить денисовцев: к гейдельбергцам или эрингсдорфцам? Вероятно, следовало бы поменять цвета и надписи этих групп населения в Азии: Эрингсдорфцы и в Европе и В Азии приурочены к Мамонтовой СТепи и равнине больше, а гейдельбергцы к пред- и нагорьям и в Европе и в Азии. Горы - зоны более дремучих популяций

ВЛАДИМИР-III: Шикарная карта! Обязательно учту при втором издании ДОИСТОРИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ. И почему мы не хельми?

Андрэ Натальер: Спасибо, лестно, конечно Я сделаю 350, 250 и 150 тысяч лет, да и эту исправлю и ту, которая на 300 килолет, но в целом понятно, почему я почти сразу заговорил о параллельных человечествах.

Андрэ Натальер: Приобрёл книгу Маркина "Эволюция человека", т.1. Прелюбопытно. Там повторяются материалы с Антропогенеза в печатном виде и как бы даётся скрытая критика повальному увлечению гаплогруппами: автор отдаёт предпочтение данным, полученным по целому геному людей

ВЛАДИМИР-III: Нормадцы на карте 200000 года до н.э. близки родезийцам?

ВЛАДИМИР-III: 200000 лет до н.э. В климатическом отношении - это период (III 6) Рисс III (Комб–Греналь 1–7) 204000–134000 лет назад. Т.е. самое начало холодной эпохи - в Европейской части СССР оно называлось Днепровским. Максимальное оледенение, около 250 – 170 тыс. лет назад. Льды продвинулись далеко на юг по долинам рек Днепр и Дон. Мощность льда достигала 2 – 2,5 км. Центр формирования Европейского ледникового щита был расположен на Скандинавском полуострове за пределами территории России. Льды растекались от двух центров: главного, занимавшего Скандинавию и Финляндию, и дополнительного, охватывавшего Полярный Урал и Новую Землю. В Европейской части России ледники спускались на юге двумя гигантскими языками – днепровским, продвигавшимся по Приднепровской низменности до широты современного г. Днепропетровска (около 48°30' северной широты), и донским, двигавшимся по Окско-Донской равнине до устья реки Медведица (около 49°35' северной широты). Среднерусская возвышенность, разделявшая оба языка, покрывалась льдами частично только севернее города Орёл. Восточнее южная граница оледенения уходила на север вдоль западных склонов приволжской возвышенности и пересекала Урал немного южнее 60° северной широты. БСЭ 3-е издание.

ВЛАДИМИР-III: В это время существовал перешеек на месте Босфора и Дарданелл.

ВЛАДИМИР-III: Вот сделал карту 200000 года до н.э. (к сожалению, программа отрезала Южную Африку - надо теперь переделывать всю большую карту). 1,2 - штенгеймцы 3 - неандертальцы 4 - эрингсдорфцы 5 - гейдельбергцы 6 - ориентальцы

ВЛАДИМИР-III: Тут же пара вопросов: 1.Идалту точно локализованы. ЕМНИП, они должны быть немного юго-восточнее (Ю.Эфиопия, Кения, З.Сомали?) 2. Синантропы были в этот момент и в Японии (Япония. напоминаю, во времена ледниковых стадиалов - всегда полуостров, соединяющийся с материком через Сахалин)?

ВЛАДИМИР-III: И тут в руку интереснейшая статья Зубова на Антропогенезе - http://antropogenez.ru/article/93/ В общем, получается, что в верхнем палеолите территория Большой ЮВА (включая долину Янцзы) была населена хельмиовидными людьми. А желтая раса обитала севернее - в долине Хуанхэ. Так что т.н. малайцы появились, видимо, уже в мезолите или даже в неолите (правда, там не обнаруживается в это время никакой крупной миграции с севера - лингвистической-то уж точно). Может это была медленная диффузия более "сильных" расовых генов?

Евгений К: ВЛАДИМИР-III пишет: В общем, получается, что в верхнем палеолите территория Большой ЮВА (включая долину Янцзы) была населена хельмиовидными людьми. А желтая раса обитала севернее - в долине Хуанхэ. хальмиоиды - это ориентальцы, так ближе к данным Андрэ. Здесь в целом АНдрэ следует за Деревянко в определении этих групп населения. Что можно сказать по этим ориентальцам или хельмиоидам? - они характеризуются наличием как сапиентных, так и архаичных черт, присутствует крупный надглазничный валик, но довольно округлый свод черепа, толстые стенки костей, зубы средние между сапиенсами и синанропами. Эта "промежуточность" строения относит их к группе более близкой к идалту, чем к хельми (у этих последних ещё присутствовал шиньонообразный затылок, чего у восточных особей, каацца, не встречается) Жёлтая раса самая молодая, в ВПЛ её антропотип ещё только складывался...

ВЛАДИМИР-III: Евгений К пишет: Жёлтая раса самая молодая, в ВПЛ её антропотип ещё только складывался... Есть даже т.з. (Малодетко), что магистральный путь эволюционного развития человечества: от австралоидов к желтым (гены желтой расы спят в нас. но могу проснуться и просыпаются - не только в Восточной Азии, например, койсанцы).

Андрэ Натальер: Журнал Science опубликовал результаты работы международной группы антропологов, которые поставили под сомнение правомерность выделения таких древних людей, как Homo habilis, Homo erectus и другие, в качестве отдельных видов, передает NewScientist. По словам антропологов, к такому выводу они пришли, изучая внутреннюю вариацию анатомических черт в черепах из грузинского города Дманиси. Напомним, что в 2000 году антропологами была найдена нижняя челюсть древнего человека, а в 2004 году они обнаружили его череп и еще несколько костей. Останки человека были обнаружены в яме – логове хищных кошек. Возраст находки оценивается в 1,8 миллиона лет. По итогам компьютерного моделирования ученые пришли к выводу, что объем мозга у обладателя этого черепа составлял 546 кубических сантиметров. Это примерно в три раза меньше, чем у современных людей, но близко к австралопитекам: их объем составлял 450 кубических сантиметров. Формы других частей (например, надбровные дуги) данного черепа оказались очень примитивными, но при этом череп однозначно принадлежит к роду Homo. Помимо этого черепа, ранее в Дманиси были найдены еще четыре, а сравнительный анализ всех пяти находок и статистический анализ вариаций показали, что несмотря на то, что все останки были найдены в одном месте и относятся к узкому временному промежутку, величина разброса очень велика. Ученые считают, что это говорит о неожиданно высокой вариации анатомических черт древних людей, так как вероятно, что все люди из Дманиси являются представителями одной популяции и различаются исключительно возрастом и полом. Таким образом, многие виды гомининов, сосуществовашие в те времена, в действительности представляли собой один вид - Homo erectus, считают авторы работы. Также отмечается, что в случае, если бы подобные черепа были найдены в разных точках Африки, то их бы, без сомнения, отнесли к разным видам, так как разница между Homo habilis и Homo erectus укладывается внутри вариации анатомии черепов из Дманиси. Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2013/10/18/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/723276-naidennyi-cherep-po Темы: Археология, Исследования, Исследования российских и зарубежных ученых, Научные исследования и открытия в мире

ВЛАДИМИР-III: По словам антропологов, к такому выводу они пришли, изучая внутреннюю вариацию анатомических черт в черепах из грузинского города Дманиси. Грузины давно подозревали, что это ключевая находка! Таким образом, многие виды гомининов, сосуществовашие в те времена, в действительности представляли собой один вид - Homo erectus, считают авторы работы. Также отмечается, что в случае, если бы подобные черепа были найдены в разных точках Африки, то их бы, без сомнения, отнесли к разным видам, так как разница между Homo habilis и Homo erectus укладывается внутри вариации анатомии черепов из Дманиси. А может быть это все-таки метисация?

Евгений К: ВЛАДИМИР-III пишет: Нормадцы на карте 200000 года до н.э. близки родезийцам? Если я правильно понимаю Андрея, то нормадцы - это популяция родезийцев в Южной Азии

Евгений К: ВЛАДИМИР-III пишет: .Идалту точно локализованы. ЕМНИП, они должны быть немного юго-восточнее (Ю.Эфиопия, Кения, З.Сомали?) Идалту занимали водораздел бассейнов Нила и Конго, потому что чуть позже они отыщутся в САфрике и В Африке. То есть, по мысли Андрэ, именно так они и должны были бы располагаться



полная версия страницы