Форум » История » Человечество времён второго исхода из Африки 87-74 клн » Ответить

Человечество времён второго исхода из Африки 87-74 клн

ВЛАДИМИР-III: Внеафриканские пути. Образ жизни переселенцев. Катастрофа. Следы на генетическом уровне. Праязыковые общности этого периода.

Ответов - 39, стр: 1 2 All

ВЛАДИМИР-III: Немного перенесусь вперед - в африканский верхний палеолит. Сегодня купил книжку: Кларк Дж.Д. Доисторическая Африка. М.,1977. Читаю еще раз внимательно просмотрел отличные карты, составленные автором. И на карте "Распространение культур позднего плейстоцена" (с 145) нашел культуру Ишанго. Начал наводить справки. Это стоянка в районе озера Рудольф на границе ДРКонго и Уганды - относительно небольшая и кратковременная - датирована 23000-18000 гг до н.э. (Lawrence Barham, Peter Mitchell. The First Africans: African Archaeology from the Earliest Tool Makers to Most Recenr Foragers. Cambridge UP,2008, p.300-301) И пока что я не нашел никаких связей Ишанго с иными традициями региона. В итоге (как я и высказывал предположение еще в 2005 году, когда сделал самый первый - очень несовершенный набросок (http://alternatiwa.org.ru/ANC/Tema%20ot%20Vladimira%203000%20let%20do%20nashej%20ery.htm) своих нынешних карт и комментарии к нему) юг и восток Африки оказались в верхнем палеолите очень пестрой зоной (причем, несколько индустрий никак не вписываются в имеющиеся "большие" традиции) Южная Африка около 20000 года до н.э. И вот что я думаю... Реликтовые группы - т.е. изоляты Африки - не отсюда ли? Если бангере может быть реликтом Танжерской культуры среднего палеолита, то джалаа и лаал могут быть останцами двух индустрий района Великих озер - лемута и ишанго. Видимо, к концу палеолита эти реликтовые группы продвинулись в сторону озера Чад, где мы и обнаруживаем их в наши дни. И вообще, почему бы в регионе, который являлся родиной нашего биологического вида, не бытовать древним языковым группам, очень локальным и, как правило, не дожившим до нашего времени?

ВЛАДИМИР-III: Кстати, ув. Андрэ Натальер, забыл Вас спросить об одной детали: Что это за преориньяк в Киренаике около 80000 года до н.э.?

Андрэ Натальер: Это очень интересное явление в Североафриканском Среднем Палеолите. Кларк связывал появление культуры удлинённых пластин и листовидных остроконечников с Палестинскй Амудской культурой. Однако, советские/российские коллеги Кларка в тексте, о котором я говорил, что он у меня в ксероксной форме, оспаривают этот тезис. Они считают преориньяк Амуда и Хауа-Фтеах разнокультурными, боле того они оспаривают сам термин "преориньяк" для Африки. Они говорят об общей леваллуазности индустрии в Киренаике, лишь о некотором сходстве ряда орудий с Палестиной, но не более. Они считают неожиданное и неповторимое явление в культуре САфрики самобытным и автохтонным. Нужно сказать, что традиция получения удлинённых пластин так-таки появляется в Палестине. С приходом в регион техники леваллуа одни племена и мастера смогли добиться только широких и укороченных пластин, а другие стали делеть пластины удлинённых пропорций. Непосредственно Амудская культура была наследницей Ябрудийской культуры. В ней наряду с пластинами леваллуа появляются пластины, сколотые с подпризматических ядрищ. Отличие этих последних от верхнепалеолитических призматических в том, что объёмное раскалывание ограничивалось полуповоротом ядрища при его утилизации, тогда как в ВПЛ заготовку вращали фактически на 360 градусов (напомню, что леваллуазское раскалывание плоское: ядрище не поворачивается, новые сколы осуществляются без переворачивания его). Амудской леваллуазской культуре, кажется, будут свойственны черешковые остроконечники (вот исток одной из традиций Атера!). Но в отличае от Хуа-Фтеах в Амуде к пластинчатой индустрии добавлялся характерный комплекс других верхнепалеолитических орудий (резцов и скребков, шильев и провёрток), но в гомеопатическом процентном соотношении. ВО всяком случае именно это ставят в "вину" прериньяку Киренаики по сравнению с Палестиной авторы указанной мной работы.


Андрэ Натальер: Известные мне даты нижних слоёв пещеры Хауа-Фтеа - 134-70 клн, что вписывается в диапазон датировки карты. Примерно этим же возрастом датируются нижние слои пещеры Мумба (слои 6 и 5), что свидетельствует о глубокой взаимосвязи Стиллбейской культуры, культуры Хвисонс Пурт и, предположительно, преориньяка Северной Африки. Эта взаимосвязь очень нелинейная, то ли сказываются специфика раскопок,то ли специфика седиментации материала на этих местонахождениях, но от сотянки к стоянке комплекс задействованных технологий почти всегда мозаичен: немножко о т этого, немножко от этого, а в итоге... легче оказалось обозвать всё это СКВ Африки и перестать мучаться с различением локальных культур... ЕСть в этом справедливость, но мало кто анализировал, особенно в русскоязычной литературе, специфику этого явления: почему это происходило.

ВЛАДИМИР-III: То есть стиллбей с форсмитом не связан? Или связан как-то по иному?

Андрэ Натальер: Стиллбей - это самый конец СКВ, Форсмит - это самое начало СКВ. Где середина? Переходным периодом для Южной Африки считаются культуры Бембези и Петерсбург, а так же некий протоСтиллбей (культура с достаточно грубыми орудиями СКВ, то есть с элементами леваллуа и толстыми пластинами, которых становится значительно больше, чем в Форсмите). Собственно СКВ - это стадия индустриальная III, когда леваллуа появляется. Потом происходит инвазия Хуисонса, культуры привыкшей к дальним переходам, что видно из их обычая добывать исходный материал далеко от месторасположния стоянок. После происходит огрубление технологической базы обитателей Южной Африки - это Стиллбей, за которым следует расцвет данной культуры и переход в Мосселбей... Как-то так

ВЛАДИМИР-III: Нет, а как это все соотноситься. Ну... в виде генеалогической таблицы, что ли?.. Ховиссон здесь (Южная Африка) какое-то инородное влияние, а стиллбей?

ВЛАДИМИР-III: А если посмотреть генетическое измерение этих миграций? Вот что получается (женщины и мужчины): Изучение генетической истории человечества, которая теснейшим образом связана с его демографической историей, делает лишь первые шаги. Относительно недавно расшифрован геном человека, многое еще непонятно даже в отношении наших современников, а тем более в отношении древних людей. Не избежала генетика и приступов патриотизма. Однако, определенная картина все же вырисовывается. Например, определен единый геном всех людей разумных, который – по женской линии – связывается с т.н. «митохондриальной евой». «Митохондриальная ева» — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. На самом деле речь идет об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство (All Africa and her progenies in Dawkins Richard River Out of Eden. New York, 1995). Поскольку популяционная генетика считает родиной т.н. «митохондриальной евы» Африку, её иногда называют «африканской евой». При древнейшем разделении предковой популяции людей образовались три главных гаплогруппы: L1, L2, L3. Из них первая преобладает у бушменов и пигмеев. Две других также имеются у африканских народов, но только от гаплогруппы L3 происходят макрогруппы М и N, носители которых мигрировали из Африки в Евразию. Существуют альтернативные объяснения митохондриальной генеалогии народов Земли. Например, аналогичное генеалогическое древо могло получиться, если на ранней стадии расселения большинство людей погибло из-за какой-то эпидемии или природной катастрофы, а выжившие представляли собой небольшую группу кровных родственников. Однако попытки построить генеалогию народов на основании исследования других генов не подтверждают гипотезу катастрофы. Следовательно, даже Взрыв Тобы не был таким уж катастрофическим. Кроме того, следует принимать во внимание обмен генами, который происходил в результате браков между дальними родственниками, в результате чего геномы продолжали смешиваться в популяциях уже после выхода из Африки. Наибольшее разнообразие мутаций, которое наблюдается у африканских народов, также можно объяснять по-разному. С одной стороны, это может быть результатом длительного проживания предковой популяции в Африке. С другой стороны, в Африке времен палеолита население могло быть просто многочисленнее, чем в других регионах. В настоящее время считается, что «митохондриальная ева» жила от 140000 до 280000 лет назад. То же самое касается т.н. «Y-хромосомного адама». Это понятие обозначает наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии. Так как Y-хромосома передаётся только от отца к сыну, то все современные мужчины и их Y-хромосомы происходят от одного мужчины, жившего примерно 90000-60000 лет назад. Y-хромосомы современников «Y-хромосомного адама» и их потомков не сохранились из-за того, что их прямые мужские линии наследования хромосомы прервались где-то в веках. «Митохондриальная ева» и «Y-хромосомный адам» не были современниками – их разделяло от 50000 до 90000 лет. В настоящее время митохондриальная схема человечества выглядит следующим образом (латинские буквы и цифры обозначают гаплогруппы): Гаплогруппа митохондриальной ДНК L3, возникшая (по усредненным оценкам) около 92000 года до н.э., единственная из первых семи вышла за пределы Африки. Вот как выглядит схема развития L3 (лет до н.э.) L3 (102000-82000; Восточная Африка) ___N (73000; Западная Азия) ______R (68000; Ближний Восток) _________U (58000; Северо-Восточная Африка, Юго-Западная Азия) ____________К (14000; Ближний Восток) _________RO (48000; Ближний Восток) ____________HV (38000; Ближний Восток) __________________H (33000; Западная Азия) __________________V (13000; Испания) _________F (41400; Южная и Юго-Восточная Азия) _________B (48000; Восточная Азия, индейцы) _________preJT (53000; Ближний Восток) ____________JT (48000; Ближний Восток) __________________J (43000; Ближний Восток Кавказ) __________________T (15000; Месопотамия) _________Р (50000; Юго-Восточная Азия) ______I (28000; Кавказ, Северо-Западная Азия) ______W (23000; Северо-Восточная Европа, Северо-Западная Азия) ______X (28000; Северо-Восточная Европа, индейцы) ______S (австралоиды) ______Y (31300-9800; нивхи (66%), айны (20%)) ______A (48000; Центральная Азия, Дальний Восток, на-дене) ___M (58000; Южная Азия, арабы в Африке после VII века н.э.) ______CZ _________C (58000; между Каспием и Байкалом, индейцы) _________Z (Средняя Азия, затем Корея и Северный Китай) ______D (46000; Северо-Восточная Азия, индейцы) ______E (37000-14400; Юго-Восточный Китай, австронезийцы) ______G (33700; Северо-Восточная Азия, коряки, ительмены) ______Q (48000; австралоиды, папуасы, меланезийцы) Сразу же хочется отметить несколько моментов (если мы смотрим на историю человечества через эти генетические "очки"): 1) очевидны, действительно, два "выхода из Африки", а точнее две "волны" - первая, предшествующая 73000 году до н.э. - N и вторая – М, где-то между Тобой и заселением Австралии. Обе поступательно распространяющиеся «волны», как и следовало ожидать, первоначально формируются на Ближнем Востоке и оттуда же стартуют (регион Ближнего Востока в течении всего конца среднего и верхнего палеолита является самым генетически пестрым районом Евразии, и уже из его пределов происходит заселение остальных внеафриканских земель). Однако, митохондрии потомков первой «волны» формируются в новых местах в эпохи, уже после Взрыва Тобы, и это заставляет думать, что за пределами Ближнего Востока почти все переселенцы первой «волны» либо погибли, либо их количество критически сократилось. Языки певой «волны» также (за исключением, быть может, айнского) исчезли под напором переселенцев второй «волны». 2) айны, как и следовало ожидать, исходя из того, что они пережили взрыв Тобы с наветренной стороны, относятся к первой «волне» – митохондрии Y (хотя в целом их генетика достаточно пестрая). То, что среди нивхов митохондрия Y встречается чаще, может говорить о генетическом родстве нивхов с айнами (а ностратический язык преднивхам принесли финальнопалеолитиченские пришельцы из Западной Европы), и это значит, что древние айны (начала периода Дземон и ранее) встречались и на материке. А генетическая близость айнов и мяо-яо (а также онге) показывает другой выселок айнов, но уже, видимо, в мезолите-неолите. Смущает лишь относительно поздняя дата формирования митохондрии Y – 31000 год до н.э., однако это может быть финальной фазой процесса (учитывая и то, что в Японию айны проникли, скорее всего, с юга уже в финальном палеолите). 3) хотя австралоиды - это преимущественно гаплогруппа S, очевидно, что вместе с гаплогруппой Q в их среду более-менее регулярно внедрялись индотихоокеанцы (и тасманийцы Тасмании как раз такая группа). Впрочем, S и Q могут быть двумя популяциями австралицев, о которых упоминает Зубов. 4) зная приблизительные датировки формирования отдельных митохондрий и приблизительные же места их формирования, можно попытаться очень приблизительно сопоставить эти генетические события с археологическими пунктами. Место и время появления гаплогруппы V позволяет сопоставить ее с Мадленом Западной Европы. Гаплогруппа Р в Юго-Восточной Азии может быть соотнесена с энггано, и выходит, что энгганцы продвинулись в этот регион с Ближнего Востока где-то 52000-51000 лет до н.э., минуя Индию. Гаплогруппа F с большой долей вероятности принадлежит предкам аустрических народов, но не всех, поскольку хока-сиу несут в себе совсем иную митохондрию – В, и прибыли их предки в регион также с Ближнего Востока намного ранее носителей гаплогруппы F (если учесть, что в настоящее время хока-сиу относятся к общей аустрической макросемье языков, то можно предположить, что первый слой хока-сиу (митохондриальная группа В) – на каторый наслоились более поздние пришельцы группы F, говорил на ином, ныне уже совершенно не сохранившемся, праязыке, но проникать в Америку хока-сиу начали не ранее прихода в Восточную Азию носителей митохондрии Е – т.е. уже после 41000 года до н.э., иначе в Америке сохранился бы их первоначальный праязык, не затронутый новыми пришельцами). Митохондрию U можно было бы сопоставить с Даббой Киренаики, если бы не слишком большой временной разрыв между формированием U и началом Даббы (58000 и 48000 гг. до н.э.), хотя, учитывая, что она пришла в Киренаику из Азии, это сопоставление вполне правомерно. Гаплогруппа Е также связана с миграциями в Юго-Восточную Азию каких-то неаустрических народов около 37000 года до н.э. (возможно, это были древнейшие группы папуасов). На другом конце Евразии митохондрия J может быть связана с верхним палеолитом Кавказа (а именно имеретинской и родственной ей культурами). 5) индейцы, как и следовало ожидать, - это несколько генетических групп (а именно A,B,C,D и X). Собственно, в лингвистическом отношении те, кого принято считать индейцами Америки (не включая эскимосов) - это от 7 до 46 семей америндов, 8 семей филии пенути (ностратики), сино-кавказская семья на-дене (из-за чего сино-кавказцев иногда именуют дене-кавказцами) и 5 семей (одна вымершая) аустрической филии хока-сиу. То есть мы имеем дело минимум с четырьмя крупными переселениями через Берингов мост/пролив (генетически даже с пятью, причем одни переселенцы полностью утеряли свой язык, но распространили своли гены). Современное расселение 63 индейских языковых семей в Америке может быть проанализировано с т.з. очередности их вселения; Кловис, например, можно связать с айнами. Пионерами иногда считают хока-сиу (митохондрия B). Вторыми – америндов (возможно, митохондрия D). Затем – пенути (митохондрия X, которая располагалась ближе всего к месторождению ностратиков), и последними (едва ли не в последние тысячелетия до н.э., в пользу чего говорит их концентрация в Северо-Западной Канаде и на Аляске) – атапаски, апачи и навахо небольшой и слабо дифференцированной семьи на-дене (митохондрия А). Родственники этих атапасков, между прочим, застряли на Таймыре до бронзового века: пясинская и усть-чернинская культуры - эти последние происходят от сетчатой керамики Таймыра и от Белькачинской культуры, а Белькачинскую культуру связывают с атапасками (Народы Северо-Востока Сибири. М.,2010, с 66). 6) и еще один важный вывод можно сделать из сопоставления древнейших гаплогрупп с древнейшими же языковыми таксонами: даже на таком временном расстоянии эти категории редко совпадают друг с другом, гораздо чаще древняя гиперсемья советает людей – носителей нескольких митохондрий, и наоборот. А это говорит в пользу интенсивного перемешивания человеческих коллективов в палеолите (с той же интенсивностью, но на гораздо большем временном пространстве, что и последующие эпохи). В условиях, когда буквально каждый род (несколько десятков человек) жил своей жизнью, ожидать обнаружения крупных территориальных общностей было бы наивно. И хотя археологи выделяют достаточно крупные гомогенные зоны, скорее всего, общность внутри такой зоны не простирается далее общих технологических стилей и приспособительных к сходным природным условиям норм. Другие гаплогруппы не вышли за пределы Африки: L0, возникшая около 148000 года до н.э., распространена среди койсанцев Южной Африки, L1, возникшая около 139000 года до н.э., встречается в Центральной Африке (древние пигмеи?), L2, имеющая возраст 87600 лет до н.э., встречается в Западной Африке и также относится к предкам изолятов Африки, которые передали ее негроидам, L4, возникшая около 78000 года до н.э., более всего распространена среди современных койсанских изолятов Восточной Африки – сандаве и хадза (не исключено, что эта гаплогруппа свойственна центральноафриканскому лупембе), L5, отделившаяся от общего генетического ствола около 118200 года, чаще всего встречается среди пигмеев Восточной Африки, наконец, L6, возникшая около 103700 года до н.э., распространена в Эфиопии и на противоположном берегу Баб-эль-Мандебского пролива. Разумеется, распространение гаплогрупп 20000, а тем более 50000 лет до н.э. было иным, чем в наше время. Совсем иначе выглядит генетическая схема потомков т.н. «Y-хромосомного адама», т.е. генетически однородной группы людей: Можно датировать и определить территориальные ареалы распространения отдельных мужских генетических групп: A (73000 лет до н.э.; Южная и Восточная Африка, и не только койсанцы). BT (68000 лет до н.э.; распространена широкой полосой от Марокко до Ганы). B (60500 лет до н.э.; среди пигмеев, а также хадза). CT (65000 лет до н.э.; Восточная Африка). DE (63000 лет до н.э.; Аравия и Южная Азия, в т.ч. среди андаманцев). CF (55500 лет до н.э.; Юго-Западная Азия). D (53000 лет до н.э.; среди андаманцев, айнов, онге и тибетцев). E (48000 лет до н.э.; Восточная Африка). C (48000 лет до н.э.; Иран, распространена среди монголов, австралийцев, корейцев и на-дене). F (46000 лет до н.э.; Индия). G (18000 лет до н.э.; Ближний Восток; распространена среди осетин и грузин). IJK (40500 лет до н.э.; Ближний Восток). H (33000 лет до н.э.; Южная Индия, где распространена и поныне). IJ (35500 лет до н.э.; Ближний Восток). K (40000 лет до н.э.; Южная и Юго-Восточная Азия). I (25500 лет до н.э.; Европа и Юго-Западная Азия). J (28000 лет до н.э.; Ближний Восток, распространена среди арабов). L (25500 лет до н.э.; Индостан). K(xLT) (25000 лет до н.э.; Южная и Центральная Азия). T (28000 лет до н.э.; Западная Азия, распространена среди фульбе, сомали, египтян, оманцев, сербов). M (18000 лет до н.э.; Юго-Восточная Азия, распространена среди папуасов). NOP S (25000 лет до н.э.; Юго-Восточная Азия, распространена среди папуасов и меланезийцев). NO (23000 лет до н.э.; Средняя Азия). P (25000 лет до н.э.; Сибирь, встречается у большинства европейцев и индейцев). N (13000 лет до н.э.; Юньнань, но распространена сейчас на Крайнем Севере). O (20000 лет до н.э.; Юго-Восточная и Восточная Азия, преимущественно у китайцев). Q (15500 лет до н.э.; Сибирь и Урал, исключительно часто распространена среди индейцев). R (15000 лет до н.э.; близ Урала, распространена в Европе, Индии и Средней Азии, интересно также, что одна изолированная подгруппа R найдена среди коренного населения северного Камеруна; как полагают, эта подгруппа возникла в результате доисторического перемещения древнего евразийского населения обратно в Африку). Картографически распространение мужских гаплогрупп выглядит следующим образом: Хотя начальный этап распространения мужских генов в целом совпадает с митохондриальными миграциями (Восточная Африка – эпицентр, а затем выход в Евразию), далее (между 53000 и 25000 годами до н.э.) начинается коловращение мужских генов в пространстве от Суматры до Леванта. Группы с востока возвращаются на запад (иногда даже назад в Африку), потом снова устремляются на восток, и лишь отдельные группы уже в верхнем палеолите выходят за пределы этой зоны. Особую роль в упомянутом коловращении играет Индия. По сути дела, это колыбель гаплогрупп – потомков D и F – т.е. не менее половины численности современной мужской части человечества (чтио тем более удивительно, поскольку уже в голоцене Индия ни разу не была источником значимых миграций, а наоборот, заселялась выходцами из разных районов Азии и даже Африки). Обратное движение из Индии на Ближний Восток мужских генов, происходящих от гаплогруппы F относится к рубежу среднего и верхнего палеолита (41000 лет до н.э.) К этому периоду относится и исключительная по своей протяженности (8500 километров) миграция носителей гаплогруппы К из Леванта в Юго-Восточную Азию. Спустя 12000 лет аналогичная миграция привела носителей гаплогруппы T обратно с Суматры к берегам Красного моря (интересно, что именно гаплогруппа Т чаще других народов встречается у фульбе, и эта генетическая миграция 28000 года до н.э. может прояснить происхождение данного этноса). Несколько лет тому назад автор этих строк высказал мысль о том, что генетический дрейф, обнаруживаемый современными исследованиями, отнюдь не всегда является надежным маркером крупных миграций, поскольку в процессе развития не все гены одинаково наследуются. Т.н. «слабые» гены могут исчезать изх популяции и заменяться т.н. «сильными». Т.о., достаточно небольшой группе носителей «сильных» генов влиться в более крупное сообщество носителей «слабых» генов, с течением времени (особенно, если речь идет о десятках тысяч лет) «сильные» гены возобладают, хотя их дрейф не будет показателем какой-либо массовой миграции и, соответственно, не попадет ни в исторические, ни в археологические анналы. Это касается как мужских, так и женских генов, но именно на примере миграций мужских гаплогрупп можно обнаружить то, что не попало в сито археологии, лингвистики и антропологии. Поскольку мы имеем дело именно с мужскими генами, не исключено, что в этом, на первый взгляд, хаотическом коловращении конца среднего палеолита обнаруживаются миграции-завоевания, производимые относительно малочисленными мужскими коллективами, которые затем распространяют свои гены на завоеванные племена. Если выдвинутая гипотеза о «сильных» и «слабых» генах подтвердится, можно составить своего рода палеолитический мужской хронотоп – свод информации и микромиграциях-завоеваниях в Юго-Западной, Южной и Юго-Восточной Азии той эпохи: 53000 год до н.э. – миграция из Омана в Индию. 48000 год до н.э. – миграция из Омана в Сомали. 46000 год до н.э. – миграция из Ирака в Северную Индию. 41000 год до н.э. – миграция из Северной Индии в Левант. 40000 год до н.э. – миграция из Леванта в Юго-Восточную Азию. 33000 год до н.э. – миграция из Северной Индии в Южную. 28000 год до н.э. – миграция из Юго-Восточной Азии в Южную Аравию. 25500 год до н.э. – миграция с Суматры в Индию. 25000 год до н.э. – миграция с Суматры в Северную Индию. 25000 год до н.э. – миграция из Индии в Сибирь. 23000 год до н.э. – миграция из Индии в Среднюю Азию. 18000 год до н.э. – миграция из Северной Индии на Кавказ. Также можно отметить в самом конце среднего палеолита две миграции: обе из Ирана – в Австралию и Монголию (гаплогруппа С), а, вероятно, в финальном палеолите – интересную миграцию с Урала в Камерун (гаплогруппа R).

Андрэ Натальер: Похоже

ВЛАДИМИР-III: А как моя гипотеза о "слабых" и "сильных" генах? Действительно, мужские коловращения производят впечатление совершенно хаотических, но видимо, почти бесследных миграций. Вот тут-то и можно наблюдать обратные миграции вдоль побережья Индийского океана с востока на запад. И Индия меня удивила (в смысле рассадника мужских генов). Кстати, заказал в БАНе две большие энциклопедии по археологии Индии, англоязычные (придут по обмену к концу месяца). Там должно быть много интересного.

ВЛАДИМИР-III: Занялся Индией - этим белым пятном палеолита. Заказанный мною по МБА двухтомник South Asian Archaeology. 1993. Helsinki,1994 меня разочаровал (точнее, я ожидал много информации по индийскому палеолиту, а там 90% информации о Хараппе и последующих эпохах. Прибавил к этому неплохую монографию Щетенко (правда, она игнорирует палеолит), ну и Борисковского - за неимением лучшего. Мои выписки (все даты строго лет до н.э.) South Asian Archaeology. 1993. Helsinki,1994 Vol 1 Мундигак – Вафганистан (р 142) Кулли (ЮБелуджистан) Тепе Гиссар (СВИран) Амри (Синд) (р 246) Мегарх (СБелуджистан) Кот-Диджи (ССинд) Narmada man 250000 (p 337) Narmada имеет параллели с Kabwe (Брокен Хилл в Африке)130000 (p 339) Дарри-и-Кур в Афганистане иммет параллели со Схул V 28000 (р 339) Население доисторической Шри-Ланки имеет сходство с населением ЮВА и Jomon (р 340) Сарай-Нахар-Рай, Mahadaha, Damdama – долина Ганга (р 340) Технология Ratnapuran Шри-Ланка 70000 (р 342) Vol 2 Gufkral относится к Бурзахому (р 710) Sarai Khola I близ Таксилы тоже относится к Бурзахому (р 710) середина II тысячелетия до н.э. Бурзахом связан с северокитайскими культурами (р 712-713). Щетенко А.Я. Первобытный Индостан. Л.,1979. Бирбханпур (З.Бенгал) мезолит (с 61) Тип Джалахалли (Карнатака) и тип Брахмагири (Картнатака) мезолит (с 61) Ведуллачеруву (Андхра-Прадеш) (с 61) Бангалота (район Баллари) мезолит на базе предшествующего палеолита (с 62) Палавоу (Андхра-Прадеш) мезолит (с 62) Гульбарга (СКарнатака) мезолит (с 62) Индустрия Бичхия (Уттар-Прадеш) связана с Сараи Нахар Рай (с 63) Висади (палеолит Гуджарата) 38000-8000 (с 73) Палавоу (неолит) III тыс. до н.э. (с 74) Лекхахия (Уттар-Прадеш) мезолит 2400-1700 (с 75,с 223) может быть связана с Сараи Нахар Рай (с 77) Зи Ц Индия Бхимбетка, Адамгарх (земледельцы, влияние Афганского мезолита) (с 81) 9000-7000 Санганакалу неолит (с 84) Брахмагири неолит (с 84) после Санганакалу Неолит Юга Декана III-II тыс до н.э. (с 85) Погребения неолита Юга Декана напоминают Невас (с 90) Неолит Чиранда -1800 (с 96) Бурзахон = Неолит Кашмира (с 96-97) Ахар = Банас Нагдия = Мальва Неолит СЗИндии: Сиах-Дамб I, Кили-Гхул-Мохаммед, Рана-ГхундайI, АнджираI-II (V-IV тыс. до н.э.) звязаны с Ближним Востоком (с 100) Сараи-Кхоле (близ Таксилы) неолит на базе местного мезолита и предок Кот-Диджи (с 100-101) Гхалигай 2400-1600 неолит аналогии в энеолите Южной Туркмении (с 101,с 224). Пакистан Деоджали-Хадинг (ВИндия) палеолит типа Хаобиня 12000-11000 (с 101-102) – затем неолит? -2000. Каменные шлифованные топоры ВИндии связаны с ЮВА (с 102) IV-III тыс. до н.э. – почти вся территория Индостана неолитическая (с 105). ОСР 2700-1200 (с 171) ОСР происходит от Сотхи и Калибанган I 2300-2100 Сисвалская 2100-2000 (с 171) Культура Сомнатха (Прабхас-Патана) в Гуджарате – она же Рангпура. Мезолит: Адамгарх (Мадхья-Прадеш) 5500 Бхимбетка 5900-4000 Багор 4500-3300 Колдихва 5500-4500 (с 223) Неолит: Палавоу (Андхра-Прадеш) 2000-1500 Утнур 2300-2000 Чиранд (Бихар) 1800-1300 Санганакаллу (Карнатака) 1600-1500 (с 223) Энеолит: Чиранд 1700-700 Прабхас-Патан (Гуджарат) 2500-1200 (с 225) Мезолит: Сомбур (Кашмир) (с 207) Сангхао (Пакистан, Бунер) (с 212) Гумла (Дера-Исмаил-Хан) Суккур. Аллахдино, Кхадеджи, Малир I, Хасан-Вали (Карачи) Амбала (Харьяна) (с 212) Борисковский П.И. Древний каменный век Южной и Юго-Восточной Азии. Л.,1971 Ренигунта – к северу от Мадраса (с 25) Сангао (близ Пешавара) Соан близ Равалпинди Тери – Ютамилнад Ратнапура – Юцейлон Ранний соан – 2 межледниковый период Гималаев между минделем и рисом (с 13,с 29) Теория Мовиуса (1943): Сходство Среднего Соана, Аньята, Тампана (Малайзии) и Патжитана Индонезии на основе чопперов (с 38-39) Аббевильско-ашельская ручных рубил Европы, Африки, ЮЗАзии и ЮИндии (мадрасская) (с 38-39) Тампанская культура сходна с древним палеолитом Африки (ручные рубила) (с 39) Поздний соан (с 52-55) Финальный соан (конец плейстоцена) (с 55) Сангао (леваллуа-мустье – средний палеолит) (с 62) вплоть до верхнего палеолита. Гхалигай (с Пакистан) (с 63) палеолит? Верхнеашельские находки на полуострове Катхиавад сходны с Африкой (с 75) Неваса – средний палеолит (с 81) Неваса очень отличается от соана (с 82) Средний палеолит Индии синхронен с ве6рхним палеолитом (с 89) Мадрасская культура связана с ранним соаном (с 96-97) Ренигунта сходна с Бл. Востоком (с 105) Поздний палеолит Андхра-Прадеш и Махараштры напоминает верхний палеолит Ближнего Востока (с 107) Микролиты ЮИндии происходят от Ренигунты (с 108) Тинневели микролиты -4000 (юг Мадраса) (с 108). И в Майсуре тоже (с 108). Ренигунта очень напоминает Зарзи (с 113) влияние наряду с каракамарским. Усть-Канская пещера на Алтае сходна со средним палеолитом Индии (леваллуа) (с 114) миграция? Ратнапура (Цейдон) (с 115-116) ранний соан и средний палеолит. Балангода (Бандаравела) (с 116) близок мезолиту ЮИндии. Поздний Аньят соответствует вюрму (с 13,с 129) Табон 28500 (с 162) Австралийские микролиты 3000-1500 говорят за тесные связи с ЮВА (с 170).

Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Нет, а как это все соотноситься. Ну... в виде генеалогической таблицы, что ли?.. Ховиссон здесь (Южная Африка) какое-то инородное влияние, а стиллбей? Ховисонс-Пурт это вливание нового населения, которое было вытеснено из САфрики и двигалось в южном направлении. Стиллбей - культура древних сапиенсов, распространившихся по всей Восточной, Ю-В и Южной Африке. Раз не умею рисовать таблицы генеалогические предоставлю что-то вроде стратиграфической таблицы от древнего к позднему для Юга Африки: Олдувайская развитая культура; архантропы Ашельский период; архантропы Форсмит; родезийцы и хельми протоСтиллбей; идалту? хельми? Стиллбей-Петерсбург; сапиенсы-идалту? Хоуисонс Порт; хельми-идалту постхоуисонский Стиллбей; сапиенсы Мосселбей; сапиенсы-капоиды? Робберг - магозийский круг?; сапиенсы -капоиды Уилтон. сапиенсы капоиды Смитфилд сапиенсы капоиды

ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Стиллбей - культура древних сапиенсов, распространившихся по всей Восточной, Ю-В и Южной Африке. Причем, из Эфиопии. Андрэ Натальер пишет: Хоуисонс Порт; хельми-идалту А на поздних этапах. Вообще были у него все-таки реальные потомки? Робберг?

Андрэ Натальер: Забыл указать переходную к Петерсбургу от Форсмита культуру Бембези. ВЛАДИМИР-III пишет: Вообще были у него все-таки реальные потомки? Робберг? На поздних этапах культуры, там где просматриваются много слоёв на стоянках, слои Х-П перекрываются другими культурами, и некоторые элементы переходят в вышележащие слои. Так было в пещере Мумба, так есть в пещере Пинакл Пойнт и нескольких других. То есть в Ю-ВАфрике, как кажется, исчезновение культуры Х-П не было столь драматичным, отчего я писал, что население её было ассимилировано, а сопоставляя все данные: ассимилировано после ликвидации основных очагов... Микролиты, которые известны становятся в Х-П, воспроизводятся в Матопанской, Магозийской, Роббергской культурах, но для всех из них временной разрыв слишком велик - тысячелетия (если не врут датировки).

ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Микролиты, которые известны становятся в Х-П, воспроизводятся в Матопанской, Магозийской, Роббергской культурах, но для всех из них временной разрыв слишком велик - тысячелетия (если не врут датировки). Вот это-то и главная проблема. Если мы ее разрешим, станет яснее роль ХП в верхнепалеолитической революции.

Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Если мы ее разрешим, станет яснее роль ХП в верхнепалеолитической революции Этой роли не было, как кажется. Съели их . Победители взяли на вооружение какие-то элементы культуры, возможно, пощажённые передали часть своих навыков (перед там как стать ужином). Хотя... с другой стороны, ведь микролиты действительно появляются раньше, чем где бы то ни было в Африке! Однако повторю: технология производства пластин в Хоуисонс-Пурте и в ВПЛ разная. Пластины от призматических ядрищ впервые появляются даже не в Бокер-Таштите или Эмире, они впервые появляются в Секленской культуре Европы (кажется, 130-90 клн), их мало, но там они производятся в точности по той технологии, что будут использовать неоантропы. В Х-П в лучшем случае подпризматическое раскалывание, а в остальном - леваллуазское или стиллбейское (т.е. ретуширование аморфных пластин, а не ножевидных пластин как в ВПЛ Евразии). То же и с микролитами... Геометрические формы - явление позднее.

ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Съели их В прямом смысле? По причине слишком большой разности в генотипе, что не позволяло давать продуктивное потомство?

Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: В прямом смысле? По причине слишком большой разности в генотипе, что не позволяло давать продуктивное потомство? Среди останков населения Классис Ривер Кэйв, оставивших орудия Х-П, обнаружены кости со следами надрезов и скальпирования... Это, конечно, может быть какой-то сложный ритуал внутри группы, но я драматизирую и предпочитаю в стиле Тарантино представлять кровавую расправу над бедными хуисонсцами

Андрэ Натальер: ВЛАДИМИР-III пишет: Внеафриканские пути. Люди хотя и расселились почти по всей суше планеты всё-таки предпочитают определённые климатические зоны другим. Часто расселение в неблагоприятные зоны становилось вынужденным ввиду демографического роста населения и внутренних или внешних побудительных причин. Благоприятные пути в разные периоды климатических изменений менялись: то, что когда-то было пустыней, становилось плодородной степью, а то, что было озером-морем, становилось обширной равниной. Кроме изменчивых климатических факторов, на пути расселения людей влияют менее изменчивые географические ландшафты. Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт.

ВЛАДИМИР-III: Андрэ Натальер пишет: Люди хотя и расселились почти по всей суше планеты всё-таки предпочитают определённые климатические зоны другим. В длительной исторической перспективе (эффект привыкания) это зависит уже от наличия ресурсов и степени их освоения.



полная версия страницы