Форум » Криптоистория » Бесподобно! » Ответить
Бесподобно!
ВЛАДИМИР-III: Один из французских парламентов эпохи Реставрации современники называли "Бесподобной Палатой". Думаю, именно в данном разделе этой теме место. Ни в один другой она не помещается. На сайте Андрея Кураева собирается довольно разношерстная публика. Бывают интересные темы по истории христианства, но бывает и это... как бы назвать? Ладно, читайте далее - поймете. Не могут верующие адекватно мыслить. Никак не получается. А если верующий адекватен, значит он скрытый атеист. Вот как выявлять надо (на заметку будущим инквизиторам). привожу нижеследующий диалог: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=378235.0 Участники: АТЕИСТ ВЕРУЮЩИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ КРЕАЦИОНИСТ ВЕРУЮЩИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ приводит в начале темы целое интервью с киевским физиком-ядерщиком Ольховским, который впал в маразм и заявил, что Вселенная сотворена богом (по странному совпадению, именно христианским; Аллах, кстати, обидится и обратится с жалобой в международные правозащитные организации, а заодно в Международное Бюро по охране авторских прав). Аналогичная история описывается Я.Гашеком в приключениях солдата Швейка, когда священник в проповеди, ссылаясь на святого Августина, стал отрицать наличие антиподов; пожилая прихожанка удивилась: А мне сын из Австралии деньги присылает... Он ей: Нет никакой Австралии, и думать об этом - грех! Маразм - это не ругательство, а серьезная возрастная болезнь. И не лечится. Печально... Ну так вот. После цитирования статьи ВЕРУЮЩИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ самовыразился: [quote]Сразу скажу мою точку зрения. Я тоже считаю что Вселенная сотворена Господом Богом. Но! Лично я являюсь приверженцем теории эволюции, за исключением вопроса о происхождении человека от обезьяны. Я не дарвинист. Я считаю - человек создан Господом Богом по образу и подобию Своему. А вот всё остальное на земле - могло эволюционировать, ИМХО. Теория эволюции прекрасно укладывается в учение Св.Максима Исповедника о Логосах. Прокомментирую фрагмент из интервью: *** - Как я понимаю, Вы лично придерживаетесь буквальной историчности первых 11 глав книги Бытия. Почему? - Я не любитель увлекаться аллегориями, ибо они зачастую свидетельствуют о компромиссе с учёными-атеистами.*** Лично моя точка зрения - Господь Бог создал наш мир за 7 промежутков (отрезков) времени. Сколько конкретно длился каждый из этих отрезков времени - не дано нам знать в точности. И ещё. Является человек приверженцем теории эволюции, или не является - это никак не влияет на спасение во Христе. ИМХО [/quote] На это АТЕИСТ ответил: [quote]Когда-то чисто спекулятивные рассуждения о происхождении и строении Вселенной были неизбежны: фактов еще почти не накопилось, а думать человеку необходимо, поскольку он назвался разумным. И потому прозрение Демокритом существования атомов, или вдохновенное описание Гераклитом вечной изменчивости мира вызывают уважение и восхищение. Хотя реальные атомы впоследствии были бы обнаружены и без всякого влияния Демокрита. Гераклитовское же учение о некоем огне, из которого рождаются миры, поэтично, но бесплодно. Суждения о "стихиях", образующих мир, - такая же праздная игра ума, как рассуждения теологов о природе ангелов. Все эти построения представляют интерес чисто исторический; в наш же век общие рассуждения, оторванные от экспериментов и наблюдений, никому не помогают. Величавое резонерство "об одушевленности материи" и тому подобных предметах никак не пересекается с исследованием природы.....[/quote] ВЕРУЮЩИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ: [quote]НЕ думаю, что вы правы- в этом рассуждении, в том числе и о огне Гераклита. Внимательно ознакомьтесь с работой нашего выдающегося философа и эстетика А. Ф. Лосева- и по указанному автору и по философии Древней Греции- вплоть, до неоплатонизма. В ней такое же величие как в Европейской от 17 века и выше.. Пробиться через язык эпохи только надо. Но автору это прекрасно удалось Чтение- не из легких![/quote] АТЕИСТ: [quote]И в чем я не прав конкретно-то? Непонятно... В том что это вызывает уважение и восхищение? Или то что это бесполезно для современной науки? По вашему видимо надо уже в средней школе внедрять воззрения о четырех стихиях: воде , огне , земле и воздухе.... Не объясните ли и мне зачем это необходимо? Мне это не очевидно - мне вполне хватает атомов и молекул....[/quote] ВЕРУЮЩИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ: [quote] говорю о вечной и непреходящей ценности философии, как именно- философии. А она, как известно- не для детей, а для бескорыстного и лично заинтересованного личного разумного бытия того или иного человека. Думающий- желает жить разумно и осмысленно во всех моментах своего бытия. А текущему по волнам потребления земного- все это зачем?[/quote] Так они некоторое время пикировались, на мой взгляд, немного не по теме, но тут явился КРЕАЦИОНИСТ и вернул их к теме: [quote]Вы поёте панигирик человеческому разуму? Но Павел не впечатлён разумом. Он не за разумное понимание, а за духовное. 1Кор.2:14 Душевный человек (разумный) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. Библия-это книга, о которой надо судить духовно, а не разумно. Потому что начав рассматривать Писания с точки зрания разума, вы переделаете Слово Божье на человеческий лад и будете подстраивать Его под всякие эволюционные небылицы. Не Писание надо мерять наукой, а науку Писанием и если даже все научные опыты мира будут против Писания, верующий человек всегда останется на стороне Писания и будет победителем! [/quote] И прибавил: [quote]Всё больше и больше поражаюсь тому, что читаю на форуме. Всё больше и больше стирается грань между миром и православием. Вы мыслите как мирские, вы исповедуете мирскую еретическую богопротивную религию- эволюцию и спокойно объясняете эту дьявольскую ересь стихами из Писания. Вот что бывает когда полностью отсутствует Дух Святой! Как вы можете признавать эволюционистские галлюцинации истиной, если сам источник её появления-ложный, сатанинский? Плохое дерево не может давать хороших плодов!!! Вы это забыли??? Теория эволюции противоречит Богу во всех отношениях и не является наукой в истинном понимании этого слова. Дарвин был атеистом и создавал свою сказку с единственной целью-опровергнуть существование Бога. Вы заявляете, что вы христиане и что вы любите Бога, дак как же вы принимаете эволюцию, если она против Отца, против Христа, против Духа Святого. Если эта теория была основой идеологии всех тоталитарных антихристианских стран? Если она подрывает веру в Писание и приводит к "либерализации" и низвержению авторитета Писания? Кому вы верите -Писанию, где говорится о 6 ДНЯХ, или "науке", которая бездоказательно талдычит о миллиардах лет? Пятикнижие создавалось под непосредственным руководством Бога. И сказал Господь Моисею: напиши сие для памяти в книгу ...(Исх.17:14) И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам [сынов] Израилевых. И завещал им Моисей и сказал: по прошествии семи лет, в год отпущения, в праздник кущей, когда весь Израиль придет явиться пред лице Господа Бога твоего на место, которое изберет [Господь], читай сей закон пред всем Израилем вслух его; собери народ, мужей и жен, и детей, и пришельцев твоих, которые будут в жилищах твоих, чтоб они слушали и учились, и чтобы боялись Господа Бога вашего, и старались исполнять все слова закона сего;и сыны их, которые не знают [сего], услышат и научатся бояться Господа Бога вашего во все дни, доколе вы будете жить на земле, в которую вы переходите за Иордан, чтоб овладеть ею.(Втор.31:9-13) Если Сам Бог "диктовал" Моисею Пятикнижие, то неужели Он не разбирался что такое "день" или "тысячелетие"? Если Моисей написал "день" и не "расшифровал" это слово рассуждениями типа-ну. вы понимаете, что у Бога Свои временные рамки и что Он имеет ввиду некий период и т.д. и т.п.", то значит и Бог и Моисей имели ввиду именно обычный день-24 часа. Вы не верите, что Бог мог создать землю за 24 часа? Встаёт вопрос- а в какого вы вообще Бога верите? Теория миллиардов лет- это детище сатанинской эволюции и вы радостно цитируете стих из Петра, доказывая нам "истинность" сатаны? Прекрасное христианство!Вот для чего умер Христос! Ура! Писание врёт, а сатана -нет! Слава эволюции, которая правда, а Писание- аллегория, вообще непонятно что... [/quote]
Ответов - 1
ВЛАДИМИР-III: Лично моя точка зрения - Господь Бог создал наш мир за 7 промежутков (отрезков) времени. Сколько конкретно длился каждый из этих отрезков времени - не дано нам знать в точности. Ну я ж говорю - маразм крепчал. Ему не дано, а нам дано. Что уж тут поделаешь?.. Если это он так тонко намекает на несовершенство радиоизмерений 50 лет назад, то это поправимо. Методики усовершенствовались, и сейчас точность возросла до плюс-минус одного миллиона лет. В масштабе нескольких миллиардов вполне уже точные оценки. Разумеется, с помощью подзорной трубы времен капитана Сильвера не увидеть и тем более не сфотографировать квазары на окраинах Вселенной, но из этого не следует, что квазаров не существует. Не завидую ВЕРУЮЩЕМУ ЭВОЛЮЦИОНИСТУ. Его или сожгут на костре верующие (за пособничество сатане - см. выше), или над ним будут смеяться нормальные эволюционисты. Второе, кстати, хуже первого. В первом случае - немного потерпеть, и все... А во втором - потом всю жизнь стыдно будет.
полная версия страницы