Национальный состав советской элиты 1923-1941

Форум » Криптоистория » Национальный состав советской элиты 1923-1941 » Ответить

Национальный состав советской элиты 1923-1941

ВЛАДИМИР-III: В процессе создания ПОЛНОЙ И ПОДРОБНОЙ ХРОНОЛОГИИ 1933-1939 заинтересовал меня национальный состав советской элиты в данную эпоху от создания СССР до начала Великой Отечественной. Для кого-то (казахов в т.ч.) даже больной вопрос. Но я ограничусь любопытством. Для создания чисто статистической таблицы необходимо определить круг этой правящей элиты. Во-первых, персональный состав Политбюро, Оргбюро и Секретариата ЦК ВКП(б) Во-вторых, главы компартий союзных республик и республик, которые станут в 1936 союзные - Казахского крайкома и т.д. В-третьих, руководители Московской и Ленинградской парторганизаций. В-четвертых, руководство ВЦИКа, а также руководители ЦИКов республик. В-пятых, наркомы союзных наркоматов. В-шестых, главы СНК союзных республик. В-седьмых, полпреды СССР в иностранных государствах. Ежегодно будет набираться до 200 человек. Если один и тот же человек занимал сразу несколько постов, считаем как одного человека. P.S. Кстати, казахам действительно очень-очень не везло по национальной линии. Сначала их компартию возглавлял азербайджанец, потом грузин, потом еврей, потом армянин, потом русский. Только в 1946-1954 и с 1960-1986 этот пост занимали казахи. Правда казахи традиционно занимал пост главы СНК.

Ответов - 38, стр: 1 2 All

ВЛАДИМИР-III: Кое-что получилось. ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ СОВЕТСКОЙ ЭЛИТЫ 1923-1941 гг. За основу взяты партийные, советские и хозяйственные должности. Учтены члены и кандидаты в члены Политбюро и Оргбюро ЦК ВКП(б), секретари ЦК ВКП(б), руководитель ВЛКСМ, ВЦСПС, руководители СНК, отдельных наркоматов, Госплана, ВСНХ, ОГПУ, руководители коммунистических партий, ЦИК и СНК союзных республик, а также Казахстана и Киргизии в 1920-1936 гг, руководители партийных организаций Москвы и Ленинграда. Подборка дана по состоянию на 1 января соответствующего года. 1923 С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев – русский В.А.Богуцкий - поляк Н.П.Брюханов - русский Н.А.Бухарин - русский Ф.Э.Дзержинский – поляк В.С.Довгалевский - украинец И.А.Зеленский - еврей Г.Е.Зиновьев – еврей С.И.Кавтарадзе - грузин М.И.Калинин - русский Л.Б.Каменев - еврей Э.И.Квиринг – немец С.М.Киров – русский Г.А.Коростелев - русский Л.Б.Красин – русский Г.М.Кржижановский - поляк В.В.Куйбышев – русский Д.И.Курский - русский В.И.Ленин – русский С.И.Лукашин - русский А.В.Луначарский – русский Д.З.Мануильский – украинец Ф.И.Махарадзе – грузин С.М.Мендешев - казах Н.А.Милютин - русский В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец Н.Н.Нариманов - азербайджанец А.В.Ованисян - армянин Г.И.Петровский – украинец Х.Г.Раковский - болгарин Я.Э.Рудзутак - латыш А.И.Рыков – русский С.Сейфуллин - татарин Н.А.Семашко – русский П.И.Смородин - русский Г.Я.Сокольников - еврей И.В.Сталин – грузин М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей Ф.У.Ходжаев - узбек А.Г.Червяков – белорус Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт - еврей В.Г.Яковенко - еврей 1924 С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев – русский В.А.Богуцкий - поляк Н.П.Брюханов - русский Н.А.Бухарин - русский Ф.Э.Дзержинский – поляк И.А.Зеленский - еврей Г.Е.Зиновьев - еврей М.И.Калинин - русский Л.Б.Каменев – еврей Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг – немец С.М.Киров - русский Г.А.Коростелев - русский И.И.Коротков - русский Л.Б.Красин - русский Н.А.Кубяк - русский Д.И.Курский - русский В.И.Ленин – русский С.И.Лукашин - русский А.В.Луначарский - русский Ф.И.Махарадзе - грузин С.М.Мендешев - казах Н.А.Милютин - русский В.М.Михайлов - русский В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец Н.Н.Нариманов - азербайджанец А.В.Ованисян - армянин Г.И.Петровский - украинец Я.Э.Рудзутак - латыш А.И.Рыков – русский С.Сейфуллин - татарин Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов – русский И.Н.Смирнов - русский П.И.Смородин - русский Г.Я.Сокольников - еврей И.В.Сталин - грузин М.П.Томский - русский Л.Д.Троцкий – еврей Ф.У.Ходжаев - узбек А.Д.Цюрупа - украинец А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин – русский В.Я.Чубарь - украинец В.В.Шмидт - еврей 1925 Ю.А.Абдрахманов - киргиз И.А.Адамович – еврей И.Айдарбеков – киргиз Н.Айтаков - туркмен С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев – русский Н.К.Антипов – русский Й.Б.Ахунабаев - узбек А.С.Бубнов – русский Н.А.Бухарин - русский К.Е.Ворошилов – русский Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Догадов - русский Г.Е.Зиновьев – еврей В.И.Иванов - русский Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский Л.Б.Каменев - еврей Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг – немец С.М.Киров - русский Л.Б.Красин – русский А.И.Криницкий - русский Д.И.Курский - русский И.И.Лепсе - латыш С.И.Лукашин - русский А.В.Луначарский – русский И.И.Межлаук - латыш С.М.Мендешев - казах В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков – азербайджанец В.И.Нанешвили - грузин Н.Н.Нариманов - азербайджанец Н.К.Николаева – русская Н.Н.Нурмаков - казах А.В.Ованисян - армянин Г.И.Петровский - украинец А.И.Рыков – русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов – русский И.Н.Смирнов - русский Г.Я.Сокольников - еврей И.В.Сталин – грузин Д.Е.Сулимов – русский Л.Д.Троцкий – еврей Н.А.Угланов – русский М.В.Фрунзе – молдаванин Ф.У.Ходжаев - узбек М.Г.Цхакая - грузин А.Д.Цюрупа - украинец Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин – русский В.Я.Чубарь - украинец А.Л.Шейнман - еврей В.В.Шмидт – еврей Ш.З.Элиава - грузин В.Г.Яковенко - еврей 1926 И.А.Адамович - еврей Н.Айтаков - туркмен С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев - русский Н.К.Антипов – русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек А.С.Бубнов - русский Н.А.Бухарин – русский К.Е.Ворошилов – русский Ф.И.Голощекин - еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Догадов - русский Г.Е.Зиновьев - еврей В.И.Иванов - русский М.И.Калинин – русский А.Б.Каринян - армянин Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг - немец А.И.Криницкий - русский Г.М.Кржижановский - поляк Д.И.Курский - русский И.И.Лепсе - латыш А.В.Луначарский - русский Н.М.Лутфуллаев - таджик Ф.И.Махарадзе – грузин И.И.Межлаук - латыш Ж.Минбаев - казах Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец Н.Н.Нурмаков - казах А.В.Ованисян - армянин Н.К.Николаева - русская Г.И.Петровский - украинец А.И.Рыков - русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов - русский И.Н.Смирнов - русский Г.Я.Сокольников - еврей И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов - русский Л.Д.Троцкий – еврей Н.А.Угланов – русский А.Узарбеков - киргиз Н.А.Узуков - русский Ф.Г.Ходжаев – узбек А.Д.Цюрупа - украинец Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин - русский В.Я.Чубарь - украинец В.В.Шмидт - еврей Ш.З.Элиава - грузин В.Г.Яковенко - еврей 1927 И.А.Адамович - еврей Н.Айтаков - туркмен С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев - русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек Н.П.Брюханов - русский А.С.Бубнов - русский Н.А.Бухарин – русский К.Е.Ворошилов - русский Ф.И.Голощекин - еврей А.И.Догадов – русский Ш.Н.Ибрагимов - туркмен В.И.Иванов - русский Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский А.Б.Каринян - армянин Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг – немец С.М.Киров - русский С.В.Косиор - поляк Г.М.Кржижановский - поляк А.И.Криницкий - русский В.В.Куйбышев – русский Д.И.Курский - русский И.И.Лепсе - латыш А.В.Луначарский – русский Н.М.Лутфуллаев - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин Ж.Минбаев - казах Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Михайлов - русский В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков – азербайджанец И.А.Наговицын – русский Н.Н.Нурмаков - казах А.В.Ованисян - армянин Г.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский - украинец Я.Э.Рудзутак - латыш М.Л.Рухимович - еврей А.И.Рыков - русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов - русский И.Н.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов - русский Н.А.Угланов – русский А.Узарбеков - киргиз Н.А.Узуков - русский К.В.Уханов – русский П.У.Ходжаев - таджик Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин - русский В.Я.Чубарь - украинец Н.М.Шверник – украинец В.В.Шмидт – еврей Ш.З.Элиава - грузин 1928 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен С.А.Алиев - азербайджанец С.С.Амбарцумян - армянин А.А.Андреев - русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек Н.П.Брюханов - русский А.С.Бубнов - русский Н.А.Бухарин - русский К.Е.Ворошилов – русский Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей А.И.Догадов - русский Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский А.Б.Каринян - армянин Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг – немец К.О.Киркиж - еврей С.М.Киров - русский С.В.Косиор – поляк В.А.Котов – русский В.Г.Кнорин - латыш Г.М.Кржижановский - поляк В.В.Куйбышев - русский Д.И.Курский - русский И.И.Лепсе – латыш С.С.Лобов - русский А.Ломов (Оппоков) – армянин А.В.Луначарский - русский Н.М.Лутфуллаев - таджик А.М.Любович - еврей В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Михайлов - русский В.М.Молотов – русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын – русский Н.Н.Нурмаков - казах Г.Овсипян - армяне Г.К.Орджоникидзе – грузин Н.А.Пашуцкий - русский Г.И.Петровский - украинец Я.Э.Рудзутак - латыш М.Л.Рухимович - еврей А.И.Рыков - русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов - русский Н.А.Угланов – русский А.Узарбеков - киргиз К.В.Уханов - русский П.У.Ходжаев - таджик Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин - русский В.Я.Чубарь - украинец Н.М.Шверник - украинец В.В.Шмидт – еврей В.П.Шубриков - русский Ш.З.Элиава – грузин Э.Эрназаров - казах 1929 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен С.А.Алиев - азербайджанец А.А.Андреев - русский Н.К.Антипов – русский Г.Н.Аронштам - еврей К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек К.Я.Бауман - еврей Н.П.Брюханов - русский А.С.Бубнов - русский Н.А.Бухарин - русский К.Е.Ворошилов – русский Я.Б.Гамарник – еврей Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей А.И.Догадов - русский Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский Л.И.Картвелишвили – грузин С.И.Касьян - армянин Э.И.Квиринг - немец К.О.Киркиж - еврей С.М.Киров - русский С.В.Косиор – поляк А.А.Костанян – армянин В.А.Котов – русский Г.М.Кржижановский - поляк Н.А.Кубяк - украинец В.В.Куйбышев - русский И.И.Лепсе - латыш С.С.Лобов - русский А.Ломов (Оппоков) - армянин А.В.Луначарский – русский Н.М.Лутфуллаев - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян – армянин Мильчаков - русский Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Михайлов - русский В.М.Молотов - русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский Н.Н.Нурмаков - казах Г.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский - украинец Я.Э.Рудзутак - латыш М.Л.Рухимович - еврей А.И.Рыков - русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз К.В.Уханов - русский М.С.Ходжаев - таджик Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин - русский В.Я.Чубарь - украинец Н.М.Шверник - украинец В.В.Шмидт – еврей В.П.Шубриков - русский Ш.З.Элиава - грузин Э.Эрназаров - казах Н.М.Янсон - еврей 1930 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен А.А.Андреев - русский Н.К.Антипов - русский Г.Н.Аронштам - еврей К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек К.Я.Бауман - еврей Н.П.Брюханов - русский А.С.Бубнов - русский К.Е.Ворошилов – русский Я.Б.Гамарник – еврей Н.Ф.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей А.И.Догадов – русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский Л.И.Картвелишвили - грузин С.И.Касьян - армянин Э.И.Квиринг - немец С.М.Киров – русский А.В.Косарев - русский С.В.Косиор – поляк А.А.Костанян - армянин В.А.Котов - русский Г.М.Кржижановский - поляк В.В.Куйбышев – русский М.М.Кульков - русский А.Ломов (Оппоков) - армянин Н.М.Лутфуллаев - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин В.М.Молотов - русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский Г.И.Петровский - украинец Я.Э.Рудзутак - латыш М.Л.Рухимович - еврей А.И.Рыков - русский Н.А.Семашко - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.И.Сырцов - русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз К.В.Уханов - русский Ф.Г.Ходжаев – узбек А.Ходжибаев - таджик М.Г.Цхакая - грузин Н.П.Чаплин - русский А.Г.Червяков - белорус Г.В.Чичерин - русский В.Я.Чубарь - украинец Н.М.Шверник - украинец В.В.Шмидт – еврей Э.Эрназаров - казах Я.А.Яковлев-Эпштейн - еврей Н.М.Янсон - еврей 1931 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен А.И.Акулов – русский А.А.Ананян - армянин А.А.Андреев - русский Н.К.Антипов - русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек К.Я.Бауман - еврей А.С.Бубнов – русский Д.Х.Буниатзаде - азербайджанец М.Ф.Владимирский - русский К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник – еврей К.В.Гей - еврей Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей Г.Ф.Гринько – украинец М.Д.Гусейнов - таджик А.И.Догадов – русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин – русский А.Г.Канджан - армянин Л.И.Картвелишвили - грузин Э.И.Квиринг – немец С.М.Киров – русский А.В.Косарев - русский С.В.Косиор - поляк В.В.Куйбышев – русский М.М.Литвинов - еврей С.С.Лобов - русский Н.М.Лутфуллаев - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин В.М.Молотов – русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский – украинец В.И.Полонский – русский Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.П.Розенгольц - еврей Я.Э.Рудзутак – латыш М.Л.Рухимович - еврей А.И.Рыков - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Ходжибаев - таджик А.М.Цихон – еврей А.Г.Червяков - белорус В.Я.Чубарь - украинец Н.М.Шверник - украинец Л.Шухишвили - грузин Э.Эрназаров - казах Я.А.Яковлев-Эпштейн - еврей Н.М.Янсон - еврей 1932 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен А.И.Акулов - русский А.А.Ананян - армянин А.А.Андреев - русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек К.Я.Бауман – еврей Л.П.Берия - грузин А.С.Бубнов - русский Д.Х.Буниатзаде - азербайджанец М.Ф.Владимирский - русский К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник - еврей К.В.Гей - еврей Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей Г.Ф.Гринько - украинец М.Д.Гусейнов - таджик А.И.Догадов - русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский А.Г.Канджан - армянин Э.И.Квиринг - немец С.М.Киров - русский А.В.Косарев - русский С.В.Косиор – поляк Н.В.Крыленко - русский В.В.Куйбышев - русский М.М.Литвинов - еврей С.С.Лобов – русский Н.М.Лутфуллаев - таджик Н.Максум - таджик Ф.И.Махарадзе – грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин В.М.Молотов - русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский - украинец В.И.Полонский - русский Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.П.Розенгольц - еврей Я.Э.Рудзутак - латыш А.И.Рыков - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Ходжибаев - таджик А.М.Цихон – еврей А.Г.Червяков - белорус В.Я.Чубарь – украинец А.О.Шахрай - русский Н.М.Шверник - украинец Э.Эрназаров - казах Я.А.Яковлев-Эпштейн – еврей И.М.Янсон - еврей 1933 Ю.А.Абдрахманов - киргиз Н.Айтаков - туркмен А.А.Ананян - армянин А.А.Андреев – русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек М.А.Багиров - азербайджанец Л.П.Берия - грузин А.С.Бубнов - русский М.Ф.Владимирский - русский К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник – еврей Н.В.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Ф.И.Голощекин - еврей Г.Ф.Гринько - украинец М.Д.Гусейнов - таджик А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский А.Г.Канджан - армянин Э.И.Квиринг - немец С.М.Киров - русский А.В.Косарев - русский С.В.Косиор - поляк Н.В.Крыленко - русский В.В.Куйбышев - русский М.М.Литвинов - еврей С.С.Лобов – русский Н.М.Лутфуллаев - таджик И.Е.Любимов - еврей Н.Максум - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян - армянин В.М.Молотов - русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский - украинец В.И.Полонский - русский Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.П.Розенгольц - еврей А.И.Рыков - русский А.П.Смирнов - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Ходжибаев - таджик А.М.Цихон – еврей А.Г.Червяков – белорус М.А.Чернов - русский В.Я.Чубарь - украинец А.О.Шахрай - русский Н.М.Шверник – украинец Э.Эрназаров - казах С.М.Эфендиев - азербайджанец Т.А.Юркин - еврей Я.А.Яковлев-Эпштейн - еврей И.М.Янсон - еврей 1934 Н.Айтаков - туркмен А.А.Ананян - армянин А.А.Андреев – русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек М.А.Багиров - азербайджанец Л.П.Берия – грузин Г.И.Бройдо – еврей А.С.Бубнов - русский М.Ф.Владимирский - русский К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник - еврей Н.В.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Г.Ф.Гринько - украинец А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев – казах Б.Д.Исакеев - киргиз Л.М.Каганович – еврей М.И.Калинин - русский А.Г.Канджан - армянин Э.И.Квиринг - немец С.М.Киров - русский А.В.Косарев - русский С.В.Косиор - поляк Н.В.Крыленко - русский В.В.Куйбышев - русский М.М.Литвинов - еврей С.С.Лобов - русский И.Е.Любимов - еврей Н.Максум - таджик Ф.И.Махарадзе - грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.Г.Менжинский - поляк А.И.Микоян – армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов - русский И.М.Москвин - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Г.И.Петровский - украинец Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский Г.Л.Пятаков – еврей А.Р.Рахимбаев - таджик Х.С.Рахманов - азербайджанец А.П.Розенгольц - еврей А.И.Рыков - русский И.В.Сталин - грузин Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек А.М.Цихон – еврей А.Г.Червяков - белорус М.А.Чернов - русский В.Я.Чубарь - украинец А.О.Шахрай - русский Н.М.Шверник – украинец Ш.Шотемор - таджик Э.Эрназаров - казах С.М.Эфендиев - азербайджанец Т.А.Юркин - еврей Я.А.Яковлев-Эпштейн - еврей И.М.Янсон - еврей 1935 Н.Айтаков - туркмен А.А.Ананян - армянин А.А.Андреев – русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек М.А.Багиров – азербайджанец М.Л.Белоцкий - еврей Л.П.Берия - грузин М.Ф.Болдырев - русский А.С.Бубнов – русский И.Я.Вейцер - еврей К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник - еврей Н.В.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Г.Ф.Гринько - украинец Н.И.Ежов - русский А.А.Жданов - русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Б.Д.Исакеев - киргиз Л.М.Каганович – еврей М.М.Каганович - еврей М.И.Калинин – русский М.А.Калманович - еврей А.Г.Канджан - армянин И.М.Клейнер - еврей А.В.Косарев - русский С.В.Косиор – поляк А.И.Криницкий - русский Н.В.Крыленко - русский В.В.Куйбышев – русский Э.Д.Кулумбетов - казах М.М.Литвинов – еврей С.С.Лобов – русский И.Е.Любимов – еврей П.П.Любченко - украинец Ф.И.Махарадзе - грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.И.Межлаук - латыш А.И.Микоян - армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе – грузин Н.И.Пахомов - русский Г.И.Петровский - украинец Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.Р.Рахимбаев - таджик Х.С.Рахманов - азербайджанец А.П.Розенгольц - еврей Я.Э.Рудзутак - латыш А.И.Рыков - русский И.В.Сталин – грузин А.И.Стецкий - русский Д.Е.Сулимов – русский С.М.Тер-Габриэлян - армянин А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.С.Хрущев - русский А.Г.Червяков – белорус М.А.Чернов - русский В.Я.Чубарь – украинец С.К.Шадунц - армянин Н.М.Шверник – украинец Ш.Шотемор - таджик С.М.Эфендиев - азербайджанец Г.Г.Ягода - еврей 1936 Н.Айтаков - туркмен А.А.Андреев - русский К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек М.А.Багиров - азербайджанец М.Л.Белоцкий - еврей Л.П.Берия - грузин М.Ф.Болдырев - русский А.С.Бубнов - русский И.Я.Вейцер - еврей К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник - еврей Н.В.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Г.Ф.Гринько – украинец А.А.Гулоян - армянин Н.И.Ежов - русский А.А.Жданов - русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Б.Д.Исакеев - киргиз Л.М.Каганович – еврей М.М.Каганович - еврей М.И.Калинин - русский М.А.Калманович - еврей А.Г.Канджан - армянин И.М.Клейнер - еврей А.В.Косарев - русский С.В.Косиор – поляк А.И.Криницкий - русский Н.В.Крыленко - русский Э.Д.Кулумбетов - казах М.М.Литвинов - еврей С.С.Лобов – русский И.Е.Любимов - еврей П.П.Любченко – украинец С.Н.Мартикян - армянин Ф.И.Махарадзе - грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.И.Межлаук - латыш А.И.Микоян - армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Н.И.Пахомов - русский Г.И.Петровский - украинец Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.Р.Рахимбаев - таджик Х.С.Рахманов - азербайджанец А.П.Розенгольц - еврей Я.Э.Рудзутак – латыш А.И.Рыков - русский И.В.Сталин - грузин А.И.Стецкий - русский Д.Е.Сулимов – русский А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.С.Хрущев - русский А.Г.Червяков - белорус М.А.Чернов - русский В.Я.Чубарь - украинец С.К.Шадунц - армянин Н.М.Шверник – украинец Ш.Шотемор - таджик Р.И.Эйхе - латыш С.М.Эфендиев - азербайджанец Г.Г.Ягода - еврей 1937 Н.Айтаков – туркмен А.С.Аматуни - армянин А.А.Андреев – русский Г.С.Анесоглян - армянин К.С.Атабаев - туркмен Й.Б.Ахунабаев - узбек М.А.Багиров - азербайджанец М.Л.Белоцкий - еврей Л.П.Берия - грузин А.С.Бубнов - русский И.Я.Вейцер - еврей К.Е.Ворошилов - русский Я.Б.Гамарник - еврей Н.В.Гикало - еврей Н.М.Голодед - белорус Г.Ф.Гринько - украинец А.А.Гулоян - армянин Н.И.Ежов - русский А.А.Жданов – русский В.И.Иванов - русский А.И.Икрамов - узбек У.Д.Исаев - казах Б.Д.Исакеев - киргиз Л.М.Каганович – еврей М.М.Каганович - еврей М.И.Калинин – русский М.А.Калманович - еврей Г.Н.Каминский - еврей И.М.Клейнер - еврей А.В.Косарев - русский С.В.Косиор - поляк А.И.Криницкий - русский Н.В.Крыленко - русский Э.Д.Кулумбетов - казах М.М.Литвинов - еврей И.Е.Любимов - еврей П.П.Любченко - украинец Ф.И.Махарадзе - грузин Г.А.Мгалоблишвили - еврей В.И.Межлаук - латыш А.И.Микоян - армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов - русский Г.М.Мусабеков - азербайджанец И.А.Наговицын - русский С.К.Орджоникидзе - грузин Н.И.Пахомов - русский Г.И.Петровский - украинец Я.А.Попок - еврей П.П.Постышев - русский А.Р.Рахимбаев - таджик Х.С.Рахманов - азербайджанец А.П.Розенгольц - еврей Я.Э.Рудзутак – латыш М.Л.Рухимович - еврей И.В.Сталин - грузин А.И.Стецкий - русский Д.Е.Сулимов – русский А.Узарбеков - киргиз Ф.Г.Ходжаев - узбек Н.С.Хрущев - русский А.Г.Червяков - белорус М.А.Чернов - русский В.Я.Чубарь - украинец С.К.Шадунц - армянин Н.М.Шверник - украинец Р.И.Эйхе - латыш С.М.Эфендиев - азербайджанец Г.Г.Ягода - еврей 1938 А.А.Андреев – русский Г.А.Арутюнов – армянин У.А.Ашуров – таджик Й.Б.Ахунабаев - узбек Х.Бабаев - туркмен М.А.Багиров - азербайджанец А.Е.Бадаев - русский А.В.Бакулин – русский Л.П.Берия - грузин М.Д.Берман - еврей М.Ф.Болдырев – русский А.Д.Брускин - еврей Н.А.Вознесенский – русский А.А.Волков - русский К.Е.Ворошилов - русский Н.И.Ежов - русский А.А.Жданов - русский Л.М.Каганович – еврей М.М.Каганович - еврей М.И.Калинин – русский М.Ф.Касумов – азербайджанец К.Кенебаев - киргиз А.А.Ковалев - русский Ф.А.Кольцов - еврей А.В.Косарев - русский С.В.Косиор - поляк Н.В.Крыленко – русский А.Кубайбергенов - туркмен Т.К.Кулатов - киргиз Т.К.Кулиев – азербайджанец М.Курбанов - таджик М.М.Литвинов – еврей Н.М.Марчак - украинец Ф.И.Махарадзе - грузин В.И.Межлаук - латыш А.И.Микоян - армянин Л.И.Мирзоян - армянин В.М.Молотов – русский Н.Я.Наталевич - еврей М.П.Папян - армянин Н.И.Пахомов - русский Г.И.Петровский – украинец А.З.Пирузян - армянин П.П.Постышев – русский М.И.Рыжов – русский С.С.Сегизбаев - узбек М.П.Смирнов - русский П.А.Смирнов – русский И.Ф.Соколов - русский И.В.Сталин – грузин А.И.Стецкий – русский И.Т.Тажиев - казах П.А.Тюркин – русский Н.Умирзаков - казах Л.М.Хинчук - украинец В.Я.Чубарь – украинец Н.С.Хрущев - русский М.Шагадаев - таджик Н.М.Шверник – украинец В.И.Шестаков – русский Я.А.Шубин - еврей Л.Шукишвили - грузин Т.А.Юркин – еврей У.Ю.Юсупов - узбек Р.И.Эйхе - латыш 1939 А.А.Абдурахманов - узбек А.А.Андреев – русский Н.М.Анцелович – еврей Г.А.Арутюнов - армянин Й.Б.Ахунабаев - узбек Х.Бабаев - туркмен М.А.Багиров - азербайджанец В.М.Бакрадзе - грузин И.А.Бенедиктов - русский Л.П.Берия - грузин М.А.Бурмистренко – украинец А.В.Вагов - русский Н.А.Вознесенский - русский К.Е.Ворошилов – русский Я.П.Дмитриев - русский Н.И.Ежов - русский А.А.Жданов – русский А.Г.Зверев – русский И.Г.Кабанов - русский Л.М.Каганович – еврей М.М.Каганович – еврей А.Казакпаев - казах М.И.Калинин – русский М.Ф.Касумов - азербайджанец К.В.Киселев – русский Л.Р.Корниец - украинец Д.С.Коротченко - украинец А.В.Косарев – русский А.Кубайбергенов - туркмен Т.К.Кулатов - киргиз Т.К.Кулиев - азербайджанец М.Курбанов - таджик М.М.Литвинов – еврей П.П.Лобанов – русский С.Г.Лукин – русский А.В.Любимов – еврей И.Е.Любимов - еврей В.К.Львов - русский Ф.И.Махарадзе - грузин Л.З.Мехлис - еврей А.И.Микоян - армянин В.М.Молотов - русский Н.Я.Наталевич - еврей М.П.Папян - армянин Г.И.Петровский – украинец А.З.Пирузян - армянин П.К.Пономаренко - украинцы Н.И.Проппер-Гращенков – еврей Д.З.Протопопов - русский Н.А.Скворцов - русский С.Е.Скрынников - русский И.В.Сталин – грузин А.Толубаев - киргиз П.А.Тюркин – русский Угаров – еврей Н.Д.Ундасинов - казах М.П.Фриновский - еврей Н.С.Хрущев – русский К.Н.Чарквиани - грузин В.Я.Чубарь - украинец М.Шагадаев - таджик Н.М.Шверник – украинец Я.А.Шубин - еврей У.Ю.Юсупов - узбек В.В.Ярцев - русский 1940 А.А.Абдурахманов - узбек А.А.Андреев – русский Г.А.Арутюнов - армянин Й.Б.Ахунабаев - узбек Х.Бабаев - туркмен М.А.Багиров - азербайджанец В.М.Бакрадзе - грузин И.А.Бенедиктов - русский Л.П.Берия – грузин М.А.Бурмистренко - украинец А.В.Вагов - русский Б.Л.Ванников – русский В.В.Вахрушев - русский Н.А.Вознесенский - русский К.Е.Ворошилов – русский С.Г.Гинзбург – еврей М.С.Гречуха - украинец М.Ф.Денисов - русский Я.П.Дмитриев – русский С.С.Дукельский - еврей А.А.Жданов – русский П.С.Жемчужина - еврейка А.Г.Зверев - русский Л.М.Каганович – еврей А.Казакпаев - казах М.И.Калинин – русский М.Ф.Касумов - азербайджанец К.В.Киселев – русский Л.Р.Корниец - украинец А.Н.Косыгин - русский А.Кубайбергенов - туркмен Н.Г.Кузнецов – русский Т.К.Кулатов - киргиз Т.К.Кулиев - азербайджанец М.Курбанов - таджик И.А.Лихачев - русский П.П.Лобанов - русский С.Г.Лукин - русский А.В.Любимов - еврей Г.М.Маленков – русский (болгарин) В.А.Малышев – русский Ф.И.Махарадзе - грузин А.Ф.Меркулов - русский Л.З.Мехлис - еврей А.И.Микоян – армянин Г.А.Митерев - русский Н.А.Михайлов - русский В.М.Молотов – русский Н.Я.Наталевич - еврей М.П.Папян - армянин П.И.Паршин - русский М.Г.Первухин - русский И.Т.Пересыпкин – русский А.З.Пирузян - армянин П.К.Пономаренко - украинцы Д.З.Протопопов - русский М.И.Салтыков – русский А.И.Самохвалов - русский И.П.Сергеев - русский Н.А.Скворцов - русский П.В.Смирнов – русский Л.А.Соснин - русский И.В.Сталин – грузин П.С.Степанов – русский И.Ф.Тевосян - армянин А.Толубаев - киргиз П.А.Тюркин - русский Угаров – еврей Н.Д.Ундасинов – казах М.М.Фонин - еврей Н.С.Хрущев – русский К.Н.Чарквиани - грузин М.Шагадаев - таджик А.И.Шахурин – русский З.А.Шашков - русский Н.М.Шверник – украинец А.С.Щербаков - русский У.Ю.Юсупов - узбек 1941 А.А.Абдурахманов - узбек И.Н.Акимов - русский А.А.Андреев - русский Г.А.Арутюнов - армянин Й.Б.Ахунабаев - узбек Х.Бабаев - туркмен М.А.Багиров - азербайджанец В.М.Бакрадзе - грузин И.А.Бенедиктов - русский Л.П.Берия – грузин В.В.Богатырев – русский П.Г.Бородин - русский М.А.Бурмистренко - украинец И.С.Былинский - белорус А.В.Вагов - русский Б.Л.Ванников – русский И.Я.Варес - эстонец В.В.Вахрушев - русский Н.А.Вознесенский - русский К.Е.Ворошилов – русский М.А.Гедвилас - литовец С.Г.Гинзбург - еврей М.С.Гречуха - украинец М.Ф.Денисов - русский Я.П.Дмитриев – русский В.А.Донской - русский С.С.Дукельский – еврей А.И.Ефремов - русский А.А.Жданов - русский А.Г.Зверев – русский А.А.Ишков - русский Л.М.Каганович – еврей А.Казакпаев - казах М.И.Калинин – русский Я.Э.Калнберзиньш – латыш А.М.Киршенстейн - латыш М.Ф.Касумов - азербайджанец Т.А.Константинов - русский Л.Р.Корниец - украинец А.Кубайбергенов - туркмен Н.Г.Кузнецов – русский Т.К.Кулатов - киргиз Т.К.Кулиев - азербайджанец М.Курбанов – таджик И.Х.Лауристин – эстонец В.Т.Лацис - латыш А.И.Летков - русский П.П.Лобанов – русский П.Ф.Ломако - украинец С.Г.Лукин - русский А.В.Любимов - еврей Г.М.Маленков – русский (болгарин) В.А.Малышев - русский Ф.И.Махарадзе - грузин Л.З.Мехлис - еврей А.И.Микоян - армянин Г.А.Митерев - русский Н.А.Михайлов - русский В.М.Молотов - русский Н.Я.Наталевич - еврей И.И.Носенко – украинец Ю.И.Палецкис - литовец М.П.Папян - армянин П.И.Паршин - русский И.Т.Пересыпкин - русский А.З.Пирузян - армянин П.К.Пономаренко - украинцы В.П.Потемкин – русский Д.З.Протопопов – русский К.Я.Сааре - эстонец И.К.Седин - русский И.П.Сергеев - русский Ф.В.Сергеев - русский Н.А.Скворцов - русский П.В.Смирнов – русский А.И.Снечкус - литовец Л.А.Соснин - русский И.В.Сталин – грузин И.Ф.Тевосян - армянин С.К.Тимошенко - украинец А.Толубаев – киргиз Угаров – еврей Н.Д.Ундасинов - казах М.М.Фонин - еврей Н.С.Хрущев – русский К.Н.Чарквиани - грузин Н.Н.Чеботарев - русский М.Шагадаев - таджик З.А.Шашков - русский Н.М.Шверник - украинец А.С.Щербаков - русский У.Ю.Юсупов - узбек

ВЛАДИМИР-III: Теперь остается составить диаграмму

krolik: та й так видно шо повний кацапізм:) незважаючи на піар антисемітів...

ВЛАДИМИР-III: да, украинцев маловато

krolik: а значить соввлада була русско-нацистською та українофобською. та/або ми не комуносоцики

ВЛАДИМИР-III: Нет.Открою Вам один секрет соввласти. Ей вообще было глубоко наплевать на национальные проблемы. Любых народов. Если бы все украинцы стали поголовно ярыми большевиками, а все евреи изменили делу революции, Ленин и Сталин, не колеблясь, заменили бы евреев украинцами. И наоборот. Кого-то это удручает. Меня - нет.

krolik: ось такий діаграм, кажете... нє, влади таки не наша... "кацапожидівська", якщо говорити неполіткоректно:)

ВЛАДИМИР-III: Вы имеете в виду, что % украинцев во власти значительно меньше % украинцев в населении СССР (надо их поярче сделать). В 1926 во власти 5,4%. в населении СССР - 21,2%. В 1939 во власти - 10,8%, в населении СССР - 16,5%. Конечно, нам покоя не дают лавры Безбородко, но следует помнить, что Российская империя не стремилась к национально-пропорциональному представительству во власти. В Российской империи, а затем в СССР в расчет брали деловые качества, личную преданность, идейную преданность, но вовсе не этническую принадлежность. Это по части мелких народцев. Империи такими комплексами не страдают. Кстати, заметьте % поляков (а он велик). Латышей. % евреев в 20-х относительно невелик (12-15), но после 1931 растет, достигает пика в 1937 - 23% и быстро падает - до 7,5% в 1941. Надо добавить все-же дипломатов, командование по округам и т.п.

krolik: тобто соврейх чхав на нації і юзав комуняків.. що не є гут

ВЛАДИМИР-III: ВЛАДИМИР-III пишет: И.Е.Любимов - еврей Поправка. И.Е.Любимов - русский. Родился в деревне Старищево Кужбальской волости Кологривского уезда Костромской губернии (ныне Нейский район Костромской области) в семье крестьянина, занимавшегося отхожим промыслом

ВЛАДИМИР-III: Кстати, неплохо бы сделать такую же подборку по периоду революции и гражданской войны.

ВЛАДИМИР-III: Это несколько сложнее. Во-первых, необходимо вычленить советские правительства из общего числа государственных образований на территории Российской империи, во вторых, сложнее с партийным руководством - я бы вообще исключил партийную ветвь власти (она еще недостаточно "срослась" с советской властью), но зато необходимо добавить командование вооруженных формирований РККА - как минимум ранга командармов - ну и комиссаров при них. Т.о. круг советской элиты 1917-1922 годов будет состоять из членов ВЦИК РСФСР, руководителей СНК, отдельных наркоматов, Госплана, ВСНХ, ЧК, ВЦСПС, руководителей ЦИК и СНК советских республик, председателей Советов Москвы и Петрограда, а также из командующих вооруженными силами РСФСР, отдельными родами войск и армиями, а также армиями отдельных советских республик (в т.ч. входящих в состав РСФСР). Состав дается на 1 января каждого года.

Митридат: В.В.Шмидт - из обрусевших немцев. Мануильский - напротив, не украинец, а самый настоящий еврей. И Ванников - еврей, несмотря на русскую фамилию. А вот Гикало каким образом евреем стал?

retrograde: А по фамилии вообще реально определить национальность?

ВЛАДИМИР-III: Митридат пишет: В.В.Шмидт - из обрусевших немцев. Учитывая его социальное положение до революции - русак. Немцы в России - как правило - были благородные господа (или средний класс; в крайнем случае хуторяне, но не пролетарии). Так что здесь еще играло роль социальное положение. retrograde пишет: А по фамилии вообще реально определить национальность? Конечно, если это просто ряд безликих фамилий, то нет. Но залазим в биографию (есть у меня отличная для своего времени энциклопедия - Гражданская война и военная интервенция в СССР. М.,1983, а если там недостаточно информации, то Википедия) и смотрим место рождения, а главное среду. Крестьянам (как пошутил А.А.Зиновьев) было запрещено быть евреями, а евреям - крестьянами. И т.д. Люди с польскими фамилиями восточнее Урала - до революции это действительно поляки (ссыльные). А если бы рижанин Альфред Розенберг перешел на сторону Советской власти, его фамилия все равно была бы немецкой. Митридат пишет: Мануильский - напротив, не украинец, а самый настоящий еврей. Как раз зиновьевский случай. Крестьянам (из которых происходит Дмитро Захарович) было запрещено быть евреями. Даже в Волынской губернии (Кременецкий уезд, село Святец). Отечество ни о чем не говорит. Иванович - тоже еврейское отчество. Митридат пишет: И Ванников - еврей, несмотря на русскую фамилию. Да, пардон. Здесь Вы правы. Проверил. Митридат пишет: А вот Гикало каким образом евреем стал? Вот здесь, признаю, у меня белое пятно. Родился он в Одессе. В семье офицера. Я думал, выкрест. Хотя мог быть украинцем. Где точная информация?

ВЛАДИМИР-III: В первом приближении выглядит вот так: ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ СОВЕТСКОЙ ЭЛИТЫ 1918-1922 гг. За основу взяты советские, военные и хозяйственные должности. Учтены члены Президиума ВЦИКа РСФСР, руководители СНК, отдельных наркоматов, ГОЭЛРО, ВСНХ, ЧК, ВЦСПС, члены Реввоенсовета, руководители ЦИК и СНК советских республик (в т.ч. входящих в состав РСФСР: Туркестанской и Киргизской), председатели ревкомов масштаба советских республик, председатели Советов Москвы и Петрограда, а также командующие вооруженными силами РСФСР, отдельными родами войск и фронтами РККА, а также армиями отдельных советских республик. Подборка дана по состоянию на 1 января соответствующего года. 1918 В.А.Аванесов – армянин В.А.Антонов-Овсеенко – украинец Е.П.Бош – еврейка Ф.Э.Дзержинский – поляк П.Е.Дыбенко – украинец М.Т.Елизаров – русский Г.Е.Зиновьев – еврей В.А.Карелин – русский А.Л.Колегаев – русский А.М.Коллонтай – русская Н.В.Крыленко – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский И.Г.Медведев – русский В.В.Осинский-Оболенский – русский Г.И.Петровский – украинец Н.И.Подвойский – украинец М.Н.Покровский – русский П.П.Прошьян – армянин Ф.А.Розинь – латыш Я.М.Свердлов – еврей И.И.Скворцов-Степанов - русский И.В.Сталин – грузин Л.Д.Троцкий – еврей В.Е.Трутовский – русский С.Г.Шаумян – армянин А.Г.Шлихтер – немец А.Г.Шляпников – русский И.З.Штейнберг – еврей В.Г.Юдовский – еврей 1919 В.М.Альтфатер – немец Я.Я.Анвельт – эстонец В.А.Антонов-Овсеенко – украинец С.И.Аралов – русский И.И.Вацетис – латыш А.Н.Винокуров – русский К.Ю.Х.Данишевский – латыш Ф.Э.Дзержинский – поляк А.С.Енукидзе – грузин Г.Е.Зиновьев – еврей С.С.Каменев – русский Л.Б.Каменев – еврей П.А.Кобозев – русский Ф.И.Колесов – русский Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский К.И.Ландер – еврей В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский К.А.Мехоношин – русский В.С.Мицкевич-Капускас – литовец Д.Н.Надежный – русский В.И.Невский – русский Г.И.Петровский – украинец В.Н.Подбельский – поляк Н.И.Подвойский – украинец Г.Л.Пятаков – еврей А.П.Розенгольц – еврей А.И.Рыков – русский Я.М.Свердлов – еврей М.С.Свечников – русский Н.А.Семашко – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей П.А.Славен – латыш И.Н.Смирнов – русский И.В.Сталин – грузин П.И.Стучка – латыш М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей А.Д.Цюрупа – украинец Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский К.К.Юренев-Кротовский – поляк 1920 И.А.Апин – русский Е.А.Беренс – немец А.Н.Винокуров – русский В.М.Гиттис – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Егоров – русский А.С.Енукидзе – грузин Г.Е.Зиновьев – еврей П.Н.Журавлев – русский М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский К.А.Мехоношин – русский В.А.Ольдерогге – немец С.С.Пестковский – поляк Г.И.Петровский – украинец В.Н.Подбельский – поляк Х.Г.Раковский – болгарин О.Л.Рывкин – еврей А.И.Рыков – русский Н.А.Семашко – русский Л.П.Серебряков – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – литовец И.В.Сталин – грузин П.И.Стучка – латыш М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей М.В.Фрунзе – молдаванин А.Д.Цюрупа – украинец Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский В.И.Шорин – русский Ш.З.Элиава – грузин 1921 А.Н.Винокуров – русский В.М.Гиттис – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Емшанов – русский А.С.Енукидзе – грузин П.А.Залуцкий – белорус Г.Е.Зиновьев – еврей М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский С.И.Касьян – армянин Л.Б.Красин – русский А.М.Краснощек – еврей Н.Н.Крестинский – еврей Г.М.Кржижановский – поляк Д.И.Курский – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский А.М.Любович – еврей С.М.Мендешев – казах К.А.Мехоношин – русский А.К.Мухитдинов – узбек Н.К.Н.Нариманов – азербайджанец А.В.Немитц – немец П.М.Никифоров – русский Г.И.Петровский – украинец В.А.Радус-Зенькович – поляк Х.Г.Раковский – болгарин О.Л.Рывкин – еврей А.И.Рыков – русский М.Салимоглу – каракалпак Н.А.Семашко – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – литовец Г.Я.Сокольников – еврей И.В.Сталин – грузин М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей М.Н.Тухачевский – русский Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Д.Цюрупа – украинец А.Г.Червяков – белорус Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский Х..П.Н.Юсуф – узбек 1922 Н.П.Брюханов – русский С.И.Гусев – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк В.С.Довгалевский – украинец А.С.Енукидзе – грузин А.И.Егоров – русский П.А.Залуцкий – белорус Г.Е.Зиновьев – еврей М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский С.Кани – узбек Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский В.С.Лазаревич – белорус В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский Н.М.Матвеев – русский Б.Мдивани – грузин С.М.Мендешев – казах К.А.Мехоношин – русский Н.А.Милютин – русский М.Мирзагалиев – татарин Д.Муродоглу – каракалпак А.К.Мухитдинов – узбек А.Ф.Мясникян – армянин М.Наджиев – азербайджанец Н.К.Н.Нариманов – азербайджанец П.М.Никифоров – русский В.В.Осинский-Оболенский – русский Э.С.Панцержанский – поляк Г.И.Петровский – украинец Х.Г.Раковский – болгарин А.И.Рыков – русский Н.А.Семашко – русский Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – литовец И.В.Сталин – грузин М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Г.Червяков – белорус Г.В.Чичерин – русский Л.А.Шацкин – еврей В.В.Шмидт – русский

ВЛАДИМИР-III: Нет, все-таки придется пополнить данные людьми из руководящих органов РКП(б) и Партии левых эсеров (по состоянию на 1.01.1918, когда левые эсеры были правительственной партией). Учитываются 1.01.1918 и 1.01.1919 члены ЦК РКП(б), а далее члены Политбюро, Оргбюро и Секретариата ЦК РКП(б), а также ЦК Партии левых социалистов-революционеров интернационалистов на 1.01.1918.

ВЛАДИМИР-III: Дополнил. ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ СОВЕТСКОЙ ЭЛИТЫ 1918-1922 гг. За основу взяты советские, военные и хозяйственные должности. Учтены члены Президиума ВЦИКа РСФСР, руководители СНК, отдельных наркоматов, ГОЭЛРО, ВСНХ, ЧК, ВЦСПС, члены Реввоенсовета, руководители ЦИК и СНК советских республик (в т.ч. входящих в состав РСФСР: Туркестанской и Киргизской), председатели ревкомов масштаба советских республик, председатели Советов Москвы и Петрограда, а также командующие вооруженными силами РСФСР, отдельными родами войск и фронтами РККА, а также армиями отдельных советских республик. Учитываются также 1.01.1918 и 1.01.1919 члены ЦК РКП(б), а далее члены и кандидаты в члены Политбюро и Оргбюро, секретари ЦК РКП(б), а также ЦК Партии левых социалистов-революционеров (интернационалистов) на 1.01.1918. Учитываются также руководители коммунистических партий советских республик (в т.ч. входящих в состав РСФСР: Туркестанской и Киргизской). Подборка дана по состоянию на 1 января соответствующего года. 1918 В.А.Аванесов – армянин В.А.Алгасов – русский В.А.Антонов-Овсеенко – украинец Я.А.Берзин – латыш Е.П.Бош – еврейка А.С.Бубнов – русский Н.И.Бухарин – русский Л.Б.Голубовский – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк П.Е.Дыбенко – украинец М.Т.Елизаров – русский Г.Д.Закс – еврей Г.Е.Зиновьев – еврей Б.Д.Камков – еврей В.А.Карелин – русский И.К.Каховская – украинка А.Л.Колегаев – русский А.М.Коллонтай – русская Н.В.Крыленко – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский И.А.Майоров – русский Б.Ф.Малкин – еврей И.Г.Медведев – русский В.П.Милютин – русский С.Д.Мстиславский – русский М.К.Муранов – русский М.А.Натансон – еврей В.П.Ногин – русский В.В.Осинский-Оболенский – русский Г.И.Петровский – украинец Н.И.Подвойский – украинец М.Н.Покровский – русский П.П.Прошьян – армянин Ф.А.Розинь – латыш А.И.Рыков – русский Я.М.Свердлов – еврей Ф.А.Сергеев – русский И.И.Скворцов-Степанов – русский И.Т.Смилга – латыш Г.Я.Сокольников – еврей М.А.Спиридонова – русская И.В.Сталин – грузин Л.Д.Троцкий – еврей В.Е.Трутовский – русский М.С.Урицкий – еврей С.Г.Шаумян – армянин А.Г.Шлихтер – немец А.Г.Шляпников – русский И.З.Штейнберг – еврей В.Г.Юдовский – еврей 1919 В.М.Альтфатер – немец Я.Я.Анвельт – эстонец В.А.Антонов-Овсеенко – украинец С.И.Аралов – русский Н.И.Бухарин – русский И.И.Вацетис – латыш А.Н.Винокуров – русский М.Ф.Владимирский – русский К.Ю.Х.Данишевский – латыш Ф.Э.Дзержинский – поляк А.С.Енукидзе – грузин Г.Е.Зиновьев – еврей С.С.Каменев – русский Л.Б.Каменев – еврей Э.И.Квиринг – немец П.А.Кобозев – русский Ф.И.Колесов – русский Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский К.И.Ландер – еврей М.М.Лашевич – еврей В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский К.А.Мехоношин – русский В.С.Мицкевич-Капускас – литовец Д.Н.Надежный – русский В.И.Невский – русский Г.И.Петровский – украинец В.Н.Подбельский – поляк Н.И.Подвойский – украинец Г.Л.Пятаков – еврей А.П.Розенгольц – еврей А.И.Рыков – русский Я.М.Свердлов – еврей М.С.Свечников – русский Н.А.Семашко – русский Ф.А.Сергеев – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей П.А.Славен – латыш И.Т.Смилга – латыш И.Н.Смирнов – русский Г.Я.Сокольников – еврей И.В.Сталин – грузин Е.Д.Стасова – русская П.И.Стучка – латыш М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей А.Д.Цюрупа – украинец Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский К.К.Юренев-Кротовский – поляк 1920 И.А.Апин – русский А.Г.Белобородов – русский Е.А.Беренс – немец Н.И.Бухарин – русский А.Н.Винокуров – русский В.М.Гиттис – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Егоров – русский А.С.Енукидзе – грузин Г.Е.Зиновьев – еврей П.Н.Журавлев – русский М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский С.В.Косиор – украинец Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский К.А.Мехоношин – русский М.К.Муранов – русский В.А.Ольдерогге – немец С.С.Пестковский – поляк Г.И.Петровский – украинец В.Н.Подбельский – поляк Х.Г.Раковский – болгарин О.Л.Рывкин – еврей А.И.Рыков – русский Н.А.Семашко – русский Л.П.Серебряков – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – латыш И.В.Сталин – грузин Е.Д.Стасова – русская П.И.Стучка – латыш М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей М.В.Фрунзе – молдаванин А.Д.Цюрупа – украинец Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский В.И.Шорин – русский Ш.З.Элиава – грузин 1921 И.А.Акулов – русский Г.С.Аликанян – армянин Н.И.Бухарин – русский А.Н.Винокуров – русский В.М.Гиттис – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк А.И.Емшанов – русский А.С.Енукидзе – грузин П.А.Залуцкий – белорус Г.Е.Зиновьев – еврей М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский С.И.Касьян – армянин В.Г.Кнориньш – латыш Л.Б.Красин – русский А.М.Краснощек – еврей Н.Н.Крестинский – еврей Г.М.Кржижановский – поляк Д.И.Курский – русский В.И.Ленин – русский А.В.Луначарский – русский А.М.Любович – еврей С.М.Мендешев – казах К.А.Мехоношин – русский А.И.Микоян – армянин В.М.Молотов – русский А.К.Мухитдинов – узбек Н.К.Н.Нариманов – азербайджанец А.В.Немитц – немец П.М.Никифоров – русский Г.И.Петровский – украинец Е.А.Преображенский – русский В.А.Радус-Зенькович – поляк Х.Г.Раковский – болгарин О.Л.Рывкин – еврей А.И.Рыков – русский М.Салимоглу – каракалпак Н.А.Семашко – русский Л.П.Серебряков – русский С.П.Середа – украинец Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – латыш Г.Я.Сокольников – еврей И.В.Сталин – грузин М.Д.Султанмурадов – узбек М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей М.Н.Тухачевский – русский А.Умарходжаев – узбек Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Д.Цюрупа – украинец А.Г.Червяков – белорус Г.В.Чичерин – русский В.В.Шмидт – русский Х..П.Н.Юсуф – узбек 1922 Н.П.Брюханов – русский Н.И.Бухарин – русский С.И.Гусев – еврей Ф.Э.Дзержинский – поляк В.С.Довгалевский – украинец А.С.Енукидзе – грузин А.И.Егоров – русский П.А.Залуцкий – белорус Г.Е.Зиновьев – еврей М.И.Калинин – русский Л.Б.Каменев – еврей С.С.Каменев – русский С.Кани – узбек С.М.Киров – русский В.Г.Кнориньш – латыш Г.А.Коростелев – русский Л.Б.Красин – русский Н.Н.Крестинский – еврей Д.И.Курский – русский И.И.Кутузов – русский В.С.Лазаревич – белорус В.И.Ленин – русский С.Л.Лукашин – русский А.В.Луначарский – русский Д.З.Мануильский – украинец Н.М.Матвеев – русский Ф.Е.Махарадзе – грузин Б.Мдивани – грузин С.М.Мендешев – казах К.А.Мехоношин – русский Н.А.Милютин – русский М.Мирзагалиев – татарин В.М.Михайлов – русский В.М.Молотов – русский Д.Муродоглу – каракалпак А.К.Мухитдинов – узбек А.Ф.Мясникян – армянин М.Наджиев – азербайджанец Н.К.Н.Нариманов – азербайджанец П.М.Никифоров – русский В.В.Осинский-Оболенский – русский Э.С.Панцержанский – поляк Г.И.Петровский – украинец Х.Г.Раковский – болгарин Я.Э.Рудзутак – латыш А.И.Рыков – русский Н.А.Семашко – русский Э.М.Склянский – еврей И.Т.Смилга – латыш И.В.Сталин – грузин М.П.Томский – русский Л.Д.Троцкий – еврей С.Турсунходжаев – узбек Ф.Г.Ходжаев - узбек А.Г.Червяков – белорус Г.В.Чичерин – русский Г.Шарафутдинов – узбек Л.А.Шацкин – еврей В.В.Шмидт – русский

ВЛАДИМИР-III: Для сравнения было бы интересно привести данные по этническому составу элиты Российской империи. ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ РОССИЙСКОЙ ЭЛИТЫ НА 1.1.1917 года Учитываются император, императрица, цесаревич, глава Совета Министров, главы министерств и важнейших ведомств, главы обеих палат парламента, глава Сената, генерал-губернаторы, градоначальники Москвы и Петрограда, командующие фронтами и военными округами, главы фракций крупнейших парламентских партий, руководитель Главного Комитета по снабжению армии (Земгора), митрополиты Санкт-Петербургской и Московской митрополий Российской (!) Православной Церкви. Балк А.П. – немец Барк П.Л. – немец Бобринский В.А. – русский Бобринский Г.А. – русский Брусилов А.И. – русский Васильев А.Т. – русский Гогенцоллерн-Зигмаринген Ф. – немец Голицын Н.Д. – русский Гондатти Н.Л. – итальянец Григорович И.ЮК. – русский Гучков А.И. – русский Добровольский Н.А. – русский Коновалов А.И. – русский Кригер-Войновский Э.Б. – поляк Кульчицкий Н.К. – поляк Куропаткин А.Н. – русский Львов Г.Е. – русский Макарий Невский – русский Милюков П.Н. – русский Мрозовский И.И. – русский Питирим Окнов – русский Пильц А.И. – немец Покровский Н.Н. – русский Похвиснев В.Б. – русский Протопопов А.Д. – русский Пуришкевич В.М. – молдаванин Раев Н.П. – русский Рауш фон Траубенберг Е.А. – немец Риттих А.А. – немец Родзянко М.В. – украинец Романов А.Н. – русский Романов Н.А. – русский Романов Н.Н. – русский Романова А.Ф. – немка Рузский Н.В. – русский Сандецкий А.Г. – поляк Стахович М.А. – русский Сухомлинов Н.А. – русский Татищев Н.А. – русский Федосьев С.Г. – русский Фредерикс В.Б. – немец Хабалов С.С. – русский Ходорович Н.А. – поляк Шаховской В.Н. – русский Шкинский Я.Ф. – русский Шуваев Д.С. – русский Щегловитов И.Г. – русский Эбелов М.А. – армянин Эверт А.Е. – немец Юденич Н.Н. – украинец Из 50 человек высшей российской элиты – 1 армянин, 1 итальянец, 1 молдаванин, 9 немцев, 4 поляка, 32 русских и 2 украинца.

ВЛАДИМИР-III: Процент немцев - наименьший за всю историю Российской империи.

Ага-Хан: ВЛАДИМИР-III пишет: Е.П.Бош – еврейка Немка. Из колонистов. ВЛАДИМИР-III пишет: В.М.Альтфатер – немец ВЛАДИМИР-III пишет: Е.А.Беренс – немец ВЛАДИМИР-III пишет: В.А.Ольдерогге – немец ВЛАДИМИР-III пишет: А.В.Немитц – немец Обрусевшие полностью. Скорее русские. ВЛАДИМИР-III пишет: Н.Н.Крестинский – еврей Русский. ВЛАДИМИР-III пишет: В.М.Гиттис – еврей Штаб-офицер РИА - еврей? Ну-ну! ВЛАДИМИР-III пишет: В.С.Лазаревич – белорус Караим. ВЛАДИМИР-III пишет: ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ РОССИЙСКОЙ ЭЛИТЫ НА 1.1.1917 года Какими критериями руководствовались при подсчете? Особенно в свете Эверта-немца и Гондатти-итальянца! Или по Вашему Аксаков был татарином, Суворов - шведом, Лермонтов - шотландцем, а Пушкин - амхаром? Кстати, Хабалов был осетином, а Юденич и Пуришкевич бы серьезно обиделись на украинца и молдаванина соответственно. Ну и причислять к украинцам Родзянко я бы поостерегся!

ВЛАДИМИР-III: Пардон. Благодарю за поправки. Бош - немка. Урожденная Майш. Альтфатер, Беренс, Ольдерогге и Немитц - все-таки немцы (согласен, русские немцы, но немцы). Троцкий тоже ни на иврите, ни на идиш был ни бэ, ни мэ, и не был верующим, и не учился ни в каких еврейских учебных заведениях, но это не делало его ни русским, ни украинцем. Я недаром говорил выше о важности для национального идентификатора в Российской империи социального положения человека. Военная каста аккумулировала немцев (ведь немцы Российской империи - это не только колонисты и остзейские бароны). Если же мы идем по пути обрусения, то получится, что все присутствующие (см. выше) - русские. Хотя бы потому, что общались в правительственных учреждениях СССР (кроме Прибалтики и Армении-Грузии) исключительно на русском (и Кунаев с Брежневым в Казахстане тоже говорили по-русски). Согласно переписи 1989 года, из 2039 тысяч советских немцев родным языком считали русский 1035 тысяч (половина), а еще 918 тысяч свободно владели русским (т.е. по-русски разговаривали 95,8% советских немцев). Но они все равно идентифицировали себя в переписях (и по паспортам) как немцы. И это не блажь. Взять. например, Альтфатера. Его предки давно жили в России, но женились в своей среде. Поэтому все бабушки-дедушки Альтфатера - немцы. А православие - это не национальность. И уж точно у российских немцев было выраженное кастовое сознание (даже больше, чем у советских евреев, часть из которых уехала, а часть обрусела и стала антисемитами всего за 70-80 лет; немцы продержались дольше). Да, пардон, Крестинский не просто русский, но и дворянин. Гиттис... Черт его знает. Отец - мещанин. Родился в Санкт-Петербурге. Посмотрел его однофамильцев. В США был Ховард Гиттис - правовед (http://en.wikipedia.org/wiki/Howard_Gittis) Может Гиттис - выкрест? Это объясняет его карьеру. Лазаревич Владимир Саламанович родился в Сокольском уезде Гродненской губернии в семье малоземельного крестьянина (затем рабочего на Сестрорецком оружейном заводе, оружейного мастера в частях царской и Красной Армии, заведующего оружейным музеем на Высших Стрелковых курсах). Вообще - да, караим. Обелорусившийся. Значит, литовские караимы перестали быть преимущественно городскими жителями. Отец Николая Львовича Гондатти - скульптор Людвиг Гондатти - итальянец чистых кровей. Мать - русская. Согласитесь, в нем больше итальянского, чем в Пушкине африканского. Фамилия Эверта немецкая. Но, согласен, он больше обрусел, чем Альтфатер. Хабалов где родился? В Осетии? Не могу найти данных. Фамилия у него, согласен, кавказская. Юденич - древняя украинская фамилия. При чем здесь обиды? Вон Унгерн себя потомком Чингисхана объявлял. Мало ли кто кем назывался. Пуришкевич - сын священника, дослужившегося до дворянского статуса. По матери - родственник историка-декабриста Корниловича. Фамилия Пуришкевич - польская. Согласен, насчет молдаванина я дал маху. Ведь Пуришкевич не из крестьян. Обрусевший поляк. Но "обруселость" Пуришкевича совсем не такая, как если бы он происходил из Саратовской или Вологодской губерний. Если позволительно ввести термин "западнорусский" как этноним, обозначающий нерусских славян, связавших свою судьбу с Российской империей, я бы именно так определил его национальность. Не великорос. А вот Родзянко не остерегался в анкетах указывать свою национальность: "малорос". Сын екатинославского помещика. Его "украинство" аналогично моему. Все изменения внесу. Благодарю.

Ага-Хан: ВЛАДИМИР-III пишет: Взять. например, Альтфатера. Его предки давно жили в России, но женились в своей среде. Поэтому все бабушки-дедушки Альтфатера - немцы. А православие - это не национальность. И уж точно у российских немцев было выраженное кастовое сознание (даже больше, чем у советских евреев, часть из которых уехала, а часть обрусела и стала антисемитами всего за 70-80 лет; немцы продержались дольше). Альтфатер действительно принял православие лишь в годы ПМВ (когда пошло известное поветрие), Беренс так и остался лютеранином, насчет исповедания Ольдерроге и Немитца не скажу, знаю только, что родным языком для них был русский, а у последнего жена была русская (дочь какого-то каперанга с типичной русской фамилией). Как они себя ощущали? Думаю, что русскими. Во всяком случае в остзейской "тусовке" своими они не были. А вообще, как представляется, в случае немецких фамилий в Российском империи надо смотреть на исповедание. Если православное - пишем русский, если лютеранское - немец. Думаю, что будь тогда паспорта с графой "национальность" они бы тоже так себя бы записали. ВЛАДИМИР-III пишет: Может Гиттис - выкрест? Это объясняет его карьеру. Вполне возможно. Но в этом случае он не еврей, а русский. С примесью еврейской крови. ВЛАДИМИР-III пишет: в семье малоземельного крестьянина Ну насчет малоземельного крестьянина, думаю, это легенда для советского личного дела. ВЛАДИМИР-III пишет: Значит, литовские караимы перестали быть преимущественно городскими жителями. Препятствий к этому никогда и не было, караимы под "еврейские ограничения" не попадали. ВЛАДИМИР-III пишет: Хабалов где родился? В Осетии? Может и не в Осетии, но происходил из ардонцев - осетин, приписанных к Терскому войску. ВЛАДИМИР-III пишет: Юденич - древняя украинская фамилия. Может все же белорусская? ВЛАДИМИР-III пишет: Если позволительно ввести термин "западнорусский" как этноним, обозначающий нерусских славян, связавших свою судьбу с Российской империей, я бы именно так определил его национальность. Не великорос. Думаю, что не стоит плодить сущности. Русский.

ВЛАДИМИР-III: Документы с отметкой "национальность" появились не в СССР в 1933 году, а в Российской империи около 1912 года - и это были служебные документы (поскольку паспорта в современном смысле в России тогда не было). У меня нет возможности заглянуть в служебные анкеты Альтфатера и прочих упомянутых носителей немецких фамилий, но мнение, что переход в православие "делал" человека русским - неверно. Могу привести два других (более показательных примера). Во-первых, эстонцы-сету, которые относительно давно перешли в православие, однако, от этого русскими не сделались (более того, местные русские всегда четко отделяли себя от них). То же самое с крященами-татарами. Татарами они и остались. А если мы говорим о татарском слое русского боярства, то это результат длительного процесса, совсем не похожего на жизнь российских немцев. Православные немцы России - вполне реальный исторический феномен. Ведь немцы России это не только остзейцы и не только колонисты (последние в основном заселяли южночерноземные губернии и Поволжье ниже Симбирска). А вот, например, по переписи 1897 года, в Московской губернии - 19116 немцев. В Ярославской - 874. В Архангельской - 309. Немного, но есть. И занимали, как правило, достаточно высокое социальное положение. И, заметьте, продолжали именовать себя в переписных документах немцами. Что примечательно. Ведь перепись 1897 года интересовалась не "национальным самоопределением", а "родным языком". Причем, разговаривали эти немцы с переписчиками уж точно не по-немецки. Т.о. российских немцев XVII - начала ХХ веков можно определить как привилегированную этносоциальную группу с выраженным кастовым сознанием. постепенно переходящую в православие, но с сохранением своего этнического самосознания. И - интереснее всего - что в советское послевоенное время численность немцев возрастала (с 1620 тысяч в 1959 до 2039 тысяч в 1989, не смотря на некоторую эмиграцию). Казалось бы, в государстве, где дети играли в "русских" и "немцев" в войнушку, должна быть тяга к обрусению, но нет: дети немцев становились немцами при получении паспорта - и это был осознанный выбор (кстати, я тоже в 16 лет определил себя как украинца, хотя украинских языком на территории России почти не пользуюсь). Интересно также, что темпы роста русских в это тридцатилетие (1959-1989), а именно 27%, почти совпадают с темпами роста немцев - 26%, что лишний раз говорит об отсутствии ассимиляции. В России XIX века ситуация иная. Ассимиляция была. причем, значительная, но немецкое население все равно возрастало (с 700 тысяч в 1863 до 1790 тысяч в 1897; для сравнения общая численность русских, украинцев и белорусов за тот же период выросла с 54 миллионов до 84 миллионов). Так что не только религия не есть обязательный русификатор, но и русский язык - это еще не все. Опять не понял, как переход в православие может превратить еврея в русского. То что сболтнул Достоевский - его личное мнение (к демографии не относящееся). Опять же владение русским языком (а все вышеперечисленные русским владели) - не есть обязательное условие национальной принадлежности. Троцкий (с еврейской принадлежностью которого никто не спорит) тоже хорошо им владел. Троцкий не выкрест, но зачем это атеисту (тем более, что в генералы он не собирался)? Ленин был атеистом, но в переписи 1897 он, находившийся в этот момент в заключении перед ссылкой. был отмечен как православный. Если вернуться к пункту "родной язык", то, конечно, можно базироваться на том, что многоязычие Российской империи (носители русского языка согласно переписи составляли в 1897 лишь 44,3% населения) объясняется преимущественно сельским населением, которому не было нужды учить русский. Однако, например, немцы Московской губернии - неужели они были неграмотными крестьянами, и им не было нужды? Делаю вывод: отвечая на вопрос переписчика о родном языке, люди 1897 года руководствовались, скорее, теми принципами, которыми руководствовались советские люди 30-40 лет спустя, определяя свою именно национальную, а не языковую принадлежность. И, скорее всего, статистические органы России это осознавали. Иначе русских было бы не 44%, а гораздо больше. Юденич - именно украинская фамилия (http://www.lookname.ru/ukrainskie-familii - к сожалению, сейчас ссылка не работает) Примеры других украинских фамилий на -ич: Давыдович, Германович, Шуфрич, Зварыч. Стоит плодить сущности. Хотя сам по себе Пуришкевич в переписном листе 1897 года пометил себя как "русского по языку" и "православного по вероисповеданию". В Бессарабии в 1897-1917 вообще интересный процесс шел. Перепись 1897 года: румыны и молдаване - 921 тысяча русские и украинцы - 538 тысяч евреи - 228 тысяч немцы - 60 тысяч прочие - 188 тысяч всего - 1935 тысяч. Еще 201 тысяча румын и молдаван жила за пределами Бессарабии (в основном в Херсонской губернии; Брокгауз даже отмечал, что они орумынили часть местного населения). Румынская перепись 1922 года: румыны и молдаване - 2040 тысяч евреи - 295 тысяч русские и украинцы - 90 тысяч немцы - 88 тысяч прочие - 444 тысячи всего - 2957 тысяч. (БСЭ. М.,1927, Т 6, ст 17) вполне справедливо можно считать, что румынские власти подмухлевали численность молдаван и румын и преуменьшили численность русских. Но это еще не все! В начале 1917 года (согласно переписи, которая почему-то очень малоизвестна, хотя дала бы интереснейшие данные) население Бессарабии - 2657 тысяч (рост за 20 лет - 37%; при общем росте населения Империи 33,5%). Казалось бы, численность румын и молдаван должна вырасти пропорционально. Но нет! В 1917 году молдаван и румын всего 1200 тысяч. А это означает, что в пределах Бессарабии их не более 1000 тысяч. Это (в свою очередь) означает, что доля молдаван и румын в населении Бессарабии за 20 лет упала с 47,6% до 37,6% (и это не смотря на неизбежный поток беженцев из Румынии в 1916 году). Можно ли говорить, что доля русских и украинцев выросла на эти же 10% - с 27,8 до 37,8%? Если это так, получается, что в начале ХХ века шел интенсивный процесс обрусения молдаван. Присоединение Бессарабии к Румынии прервало этот процесс и вызвало процесс обратный - орумынивание русских и украинцев (хотя не стоит забывать. что в начале 20-х Бессарабию покинуло до 300 тысяч политических и экономических мигрантов, большинство из которых могли быть именно русски и славяне, а на их место вселились румыны. Перепись 1930 года дает едва ли меньший % румын и молдаван в Бессарабии - http://ro.wikipedia.org/wiki/Fi%C8%99ier:Romania_1930_ethnic_map_EN.png

Ага-Хан: ВЛАДИМИР-III пишет: Опять не понял, как переход в православие может превратить еврея в русского. Если насчет немцев я все же с оговорками соглашусь (тут надо смотреть каждый конкретный случай), то с евреями в корне несогласен! Во всяком случае Гиттис - не Троцкий, вполне возможно, что выкрестом был у него даже не отец, а дед при русской маме, а то и русской бабушке! Так что Гиттис все же русский! ВЛАДИМИР-III пишет: Юденич - именно украинская фамилия (http://www.lookname.ru/ukrainskie-familii - к сожалению, сейчас ссылка не работает) Примеры других украинских фамилий на -ич: Давыдович, Германович, Шуфрич, Зварыч Скорее западнорусская шляхетская, если на то пошло. Естественно, что в тот период никаких разделений на украинцев и белорусов не существовало. Юденич же происходил из дворян Минской губернии, значит изначальньно его родовое имение было там. Но все же, положа руку на сердце, скажу, что копья ломаем мы зря. В отличие от Родзянко, Юденич никогда себя "малороссом" не числил, да и служба его проходила вдали от Украины (учился в Москве, затем служил в Польше, Туркестане, на Дальнем Востоке и на Кавказе, с небольшим "окном" в Москве во время цензового командования ротой). Так что мы не покривим душой, если его запишем русским.

ВЛАДИМИР-III: Ну вот видите, Вы же сами применяете термин "западнорусские". Западнорусская шляхта (если я Вас правильно понял) в XV-XVI веках - это в т.ч. православные литовцы. Глинские, например. Появление украинцев связано с литовскими завоеваниями XIV века. Те, кто остался вне их к 1430 году, стали русскими (московитами, великороссами). Те, кто перешел из состава Литвы в состав Польши в результате унии 1569 года, стали украинцами. Те, кто остался в составе Великого Княжества Литовского после 1569 года, стали белорусами. Галичане - те, кто вошел в состав Польши в 1434 году. А русские (московиты) первоначально - те, кто подчинился Москве к 1462 году (противопоставляя себя новгородцам и протосеврюкам Рязани). Севрюки - те, кто был отвоеван у Литвы в 1494-1514 гг. Окончательно смешались с русскими после 1612 года. Вот и следует определить, кто были родители Гиттиса. Кстати, в 1897 году в Санкт-Петербурге проживало 12037 евреев. Не так уж и мало для города за пределами черты оседлости.

ВЛАДИМИР-III: Схема этнического состава советской элиты с 1.1.1918 по 1.1.1922 (для наглядности добавлены данные по российской элите на 1.1.1917)

thrary: а таблично нет? уж больно цвета малоразличимы?

ВЛАДИМИР-III: Есть. Куда бы выложить?

thrary: ну чьтоб мошна было скачять...

ВЛАДИМИР-III: Как тут таблицу-то, черт возьми, вставить?

ВЛАДИМИР-III: Вот, кажись, получилось: и

krolik: шьо не кажи, а власть кацапо-жидівська

ВЛАДИМИР-III: А мне тут жалуются, что "кацапов" дужэ мало. "Всем все равно не угодишь, себе же только навредишь" (с) (С.Михалков).

krolik: Ну якщо в % по нацскладу держави перерахувать то таки буде жжжидостан, хвакт!

ВЛАДИМИР-III: Они такие евреи, как я китаец. Все эти "разоблачители" не понимают простой вещи. Троцкий и иже с ним были атеистами и больше напоминали русских, чем обрусевшие немцы в дореволюционной России. Но этого они понять не могут и даже не хотят.

retrograde: Был ли советский этнос?

ВЛАДИМИР-III: Во всяком случае он не уникален. Были (навскидку) югославы в Югославии (кстати, задолго до Тито - еще с 1929). Были римляне подзнеримских времен (и не только уроженцы города Рима). В конце концов сами русские императорского периода - очень синтетический народ. Так что создать новый народ не так уж и сложно.

полная версия страницы